Berlin (dts) - Ein generelles Tempolimit auf Autobahnen würde wohl nur eine Minderheit der Verkehrsteilnehmer treffen. Das geht aus einer Studie des Verkehrsministeriums hervor, wie der "Spiegel" in seiner aktuellen Ausgabe berichtet. Danach fuhr nur jeder dritte Fahrer von Pkw, Motorrädern oder […] mehr

Kommentare

44k4978208. April 2019
@42 Mag im Auge des Betrachters so sein, insbesondere für den schnell fahrenden der nur alle überholt. Für den langserem kann auch eine leere Autobahn beim Überholvorgang eines LKWs der 160km/h Fahrer ihn/sie arg in Bedrängnis bringen. Ich bin früher selbst ca .150km/h gefahren, merke aber seit Jahren (z.B. 7.5Jahre in der Schweiz gelebt) das Tempo 120/130 wesentlich weniger stressig ist. (Und bevor jemand kommt weniger stressig NICHT kein Stress).
43k6393208. April 2019
Und ja, es gibt tatsächlich eine Vorschrift (hab sie aber leider gerade nicht gefunden...), dass min. 20-30% der Autobahnen kein Geschwindigkeitslimit haben dürfen. Was von gewissen Bundesländern umgangen wird, dass diese Bereiche dann da sind, wo man eh fast nie schneller fahren kann. Was im Übrigen kontraproduktiv für die Sicherheit ist...
42k6393208. April 2019
@41 : Es ist schon ein deutlicher Unterschied, ob man auf einer leeren Autobahn gemütlich 160 km/h fährt oder mit 200 alle langsamer fahrenden Autos mit (Licht-)hupe etc. wegkegelt. Ersteres ist definitiv kein Rasen.
41k4978206. April 2019
Denn jemand der so wie Du es beschreibst agiert, handelt nicht verantwortlich weder für sich und noch viel weniger in Verantwortung gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern.Du darfst noch so schnell fahren Du hast aber kein "RECHT" so zu fahren.Kennste doch von rechten Positonen, darfste z.T.sagen,ein "RECHT" hast Du trotzdem darauf nicht, schon gar nicht ohne Kontra. :) Und die Geschwindigkeit soll eingebremst werden aus ökologischen Gründen gepaart mit Minderung von Risiken. Gibt nen thumbs up
40k4978206. April 2019
@39 Raser würde ich persönlich selbst anders bezeichnen/definieren. Aber wenn Du es so absolut in schwarz-weiß sehen willst.Ja ist ein Raser.Es gibt kein Recht auf Rasen,Du darfst in offenen Bereich offen fahren,heißt aber nicht das Du das Recht hast und das andere Verkehrsteilnehmer sich dem anschließen müssen oder ausgehumpt/weggeblendet oder was weiß ich machen müssen um"Deinem Recht" nachzukommen.Genau DAS ist für mich jemand der unabhängig von der Geschwindigkeit einer Raser zu sein scheint
39Chris198606. April 2019
@38 Also halten wir schlussendlich fest, du hälst Autofahrer, die auf unbegrenzten Autobahnabschnitten 150+ fahren, für Raser und willst daher deren bisheriges Recht abschaffen, schneller als 130km/h zu fahren. Über das Warum will ich gar nicht mehr reden, dafür ist mir meine Zeit jetzt echt zu schade.
38k4978206. April 2019
@37 Und die Argumente werden rar. Recht auf Rasen? Es wird ja immer absurder bei unserem rechten "Völkchen". Wo steht denn dieses Recht auf Rasen und wie verhält sich das bei Autobahnabschnitten wo auf 120/130 begrenzt ist. Willst nicht mal ne Demo dort machen, das Dein Recht auf schnell fahren dort eingeschränkt wird. Wenn es nicht dümmer geht, kommt jemand von ganz rechts und setzt zum Niveau-Limbo an...man o man.
37Chris198606. April 2019
@35 @36 Sag mal bist du schon total besoffen oder hast dir schon einen Schuss gesetzt? Deine Behauptungen werden immer verwirrter und dümmlicher. Das Beispiel war dazu da zu zeigen, dass man Rechte und Freiheiten von Minderheiten nicht einfach mit der Argumentation beschneiden kann, dass es eine Minderheit ist und schon gar nicht, wenn die Minderheit 1/3 der Betroffenen darstellt. Genau das hast du aber getan mit deiner ersten Aussage.
36k4978206. April 2019
@33 Du behauptest das eine "Mehrheit" gegen den Moschee-/Synagogenbau ist, welche Mehrheit soll das sein Deine 2.000 Rechte in Dresden, oder wer? Somit Dein Beispiel macht keinen Sinn, weil keine Mehrheit gegen den Moschee-/Synagogenbau ist!
35k4978206. April 2019
Und was willst Du mit Deinem Minderheiten? Es ist doch gerade beim Moscheebau die Minderheit die sich nicht an das Grundgesetz halten will und die Freiheit zur Religionsausübung eingrenzen will. Halt das braune Elend von D. Gerade mal wieder ein dümmliches rechtes Eigentor geschossen? LoL Die größte Gruppe in D sind die Atheisten. Und nun?
34Chris198606. April 2019
@32 Tut mir leid. Ich habe wohl einfach deine Argumentationsweise übernommen in der Hoffnung, dass du die zumindest verstehst aber das war wohl zu viel erwartet.
33Chris198606. April 2019
@30 Du darfst also festlegen auf welche Minderheit keine Rücksicht genommen werden muss und wenn man dir den Vergleich aufzeigt, geht es gleich wieder los mit wilden haltlosen Beleidigungen. Einfach nur verblendet und hasserfüllt.
32k4978206. April 2019
@31 Und warum darf man sie nicht abwerten? Du hast doch auch gerade alle die eine andere MEinung haben als "link(s)radikalen Freund" bezeichnet (hab das "s" mal für Dich eingefügt). Warum also willst Du andere abwerten und andere dürfen das nicht? Ach stimmt ja das *ekelhAfDe Völkchen* darf sowas alle anderen nicht. Armseliger brauner Opportunismus! Hat hier wer irgendwelche straftaten den Leuten nachgesagt? Nein nur Du jetzt wieder einmal!
31Chris198606. April 2019
@29 Ich habe dieses Beispiel gewählt weil das nunmal religiöse Minderheiten im Land sind. Das Christentum wäre daher nicht geeignet. Außerdem sind du und deine linkradikalen Freunde ja mit diesem Thema vertraut. "Rasen" ist abwertend gegenüber den betroffenen Autofahrern und die haben nicht verwerfliches oder falsches getan.
30k4978206. April 2019
@28 Jetzt geht es aber los, Du willst die Begrifflichkeit Raser nun mit rassistischer Hetze gleichsetzen? Jetzt wird es nur noch ekelhAfD bei unserem Fascho-Sympathisant hier. Aber wenigstens zeigst Du mal welche braune Denkweise Du wirklich hast! Heul Du nochmal rum, das Du dem rechten Lager zugeordnet wirst. Du hast es heute wunderbar bewiesen, das dies genau richtig ist!
29k4978206. April 2019
@27 Und warum nicht. 140km/h und mehr ist doch rasen, wenn die Richtgeschwindigkeit 130 ist. Rasen impliziert keine Straftat, was Du jetzt gerne hier so kundgeben willst. Und was willst Du mit dem Bau von Moscheen und Synagogen. Interessant das Du nun auch noch Synagogen hier bringst. Ich dachte das rechte Elend bei Klamm wäre am christlichen-jüdichen Abendland interessiert. Hast Du Dich gerade in Bezug auf "Unfreundlichkeit gegen Juden" selbst entlarvt?
28Chris198606. April 2019
@26 Rasen hat eine abwertende, negative Bedeutung auch wenn die grundsätzliche, ursprüngliche Bedeutung einfach nur die Fortbewegung mit hoher Geschwindigkeit ist. Heute sagt man ja auch nicht mehr Neger weil es ebenso abwertend und beleidigend ist, auch wenn es grundsätzlich, ursprünglich nur eine farbige Person bedeutet.
27Chris198606. April 2019
@25 Es wurden jetzt schon Fahrer als Raser bezeichnet die sich nicht falsch verhalten haben. Verstehst du das denn irgendwann auch mal? Und wenn du sagst das 1/3 kann man ignorieren weil sie nur die Minderheit sind, zeigt das eigentlich nur wie unglaublich scheinheilig du bist. Du wärst explodiert wenn irgendein Verrückter hier die gleiche Argumentationskette bei z.B. dem Bau von Moscheen oder Synagogen hier vorgebracht hätte.
26k4978206. April 2019
Und unter dem Gesichtspunkt der 130km/h als Richtwert der unter der Annahme der Höchstgeschwindigkeit von 130km/h sein soll, wären die Menschen Raser. Ich finde auch wer jetzt schon 150km7h fährt, rast. Rasen heißt doch nicht rowdyhaft sich verhalten, sondern mit hoher Geschwindigkeit/überhöhter Geschwindigkeit (höher als Richtwert) zu fahren. Und das würde sie machen. Es heißt aber nicht das sie auch strafbare handlungen durchführen
25k4978206. April 2019
@23 Nochmal zum mitmeißeln. Es ist aktuell die Diskussion ob es eine Höchstgrenze von 130km/h geben soll. Es gibt eine Studie (hier) die nun zeigt, das der Großteil sogar um 2/3 schon jetzt in den observierten Bereichen gar nicht schneller fährt. Somit kann der Richtwert auch als Höchstgeschwindigkeit genutzt werden, da nur die Minderheit davon überhaupt betroffen wäre, obwohl es ein paar Menschen bis hinzu einem Ministerium gibt, die meinen das "Völkchen" würde dann nie mehr ankommen
24Chris198606. April 2019
@22 Du hast von vielen gesprochen und nicht von der Mehrheit. Das führt dazu, dass die andere Gruppe die wenigen sind und hast damit argumentiert, dass es ja nur wenige beeinflussen würde, würde man das Tempolimit einführen. Diese "wenigen" sind aber immerhin 1/3 der Fahrer nur scheinbar reicht es dir schon auf deren Freiheit keine Rücksicht zu nehmen, weil sie nicht >50% sind. Wo war denn diese Argumentationskette bei anderen "Minderheiten"?
23Chris198606. April 2019
@21 <link> Hier wurde kein Richtwert für die Studie gesetzt sondern die seit Jahrzehnten gültige Richtgeschwindigkeit des Straßenverkehrsgesetz genommen. Und du sagst ja selbst sie WÜRDEN rasen wenn es eine Geschwindigkeitsbegrenzung von 130km/h GÄBE. Die gibt es aber nicht und die Fahrer jetzt bereits als Raser zu bezeichnen ist daher unpassend.
22k4978206. April 2019
Bei den rechten Spackos reicht es schon aus mit 2.000 Mann durch Dresden zu laufen (bei 80 Mio Einwohnern in D)um viele oder gar das Volk sein zu wollen.Hier habe ich viele als mehr als die"Mehrheit"angenommen.Und fährt die Mehrheit nun nur 130 oder nicht,wenn 1/3 über 130 fährt?Ist es die Mehrheit,ja oder nein?Und 33% sind doch weniger als (Umkehrschluss)67%oder etwa nicht?Nach welcher Mathematik-Theorie ist 33% mehr/gleich viel wie 67%?Und bevor Du mir blöd kommst es sind 33.3..und 66.6....%;)
21k4978206. April 2019
@16 *kopfschüttelbeisovielUnkennt nis* Eben falsch würde innerorts 50 gelten und auf Autobahnen 130, dann wäre sowohl 71km/h wie auch 151km/h eine Straftat! Die 130km/h sollen ja eine Höchstgeschwindigkeiten werden und nicht ein Richtwert. Der "Richtwert" wurde hier gesetzt um zu sehen, weiviele Menschen in den observierten Bereichen überhaupt mehr als 130km/h fahren. Die dann bei einer 130km/h Höchstgrenze dann rasen würden wenn sie 150+ fahren würden. Und viele sind viele.
20k6393206. April 2019
@19 : In der Stadt ist das häufiger mal (aber auch in <20% der Fälle, zumindest bei mir) gegeben, aber auf der Autobahn habe ich das bislang eher selten erlebt. Die allermeisten deiner Begründungen hat man allgemein eher seltener, ums mal vorsichtig auszudrücken... Und in vielen Fällen ist mehr Abstand _deutlich_ wichtiger - weswegen ich auch dafür bin, dass bei Geschwindigkeitsbeschränkunge n _zwingend_ die Begründung mit hingetackert werden muss.
19raptor23096106. April 2019
@18 : Es spricht dem Gesetz nach beinahe immer etwas dafür, dass man langsamer als angegeben fährt (die Geschwindigkeit anpasst): Nur bei "optimalen Bedingungen" ist die Begrenzung bindend. Bei Laub auf der Straße, Sonnenschein (Gegenlicht), Regen, Feuchtigkeit, Nebel, Glätte, Eis, Schnee, Dunkelheit, Tiere oder Kinder am Fahrbahnrand ... soll der Fahrer sogar die Geschwindigkeit senken. Dann ist man eben kein "Hindernis".
18k6393206. April 2019
@10 : Finde leider gerade die Seite nicht mehr (es können auch zwei Drittel bzw. 66% gewesen sein) - aber z.B. unter <link> : "Wenn Tempo 50 gilt, ist auch Tempo 50 zu fahren, wenn nichts dagegen spricht. Wer dann bloß Tempo 40 auf dem Tacho hat, ist bereits ein Hindernis."
17flowII06. April 2019
geht mal raus an die frische luft. die sonne scheint fast ueberall in deutschland
16Chris198606. April 2019
@14 71km/h innerorts ist >20km/h über dem Grenzwert, >151km/h auf einem unbegrenzten Autobahnabschnitt ist >20km/h über dem Richtwert. Erstes ist ein klarer Verstoß gegen die StVO, zweites ist erlaubt. Erstes kann man als rasen bezeichnen (inkl. dem ganzen negativen und abwertenden Beiklang dieses Wortes), zweites eben nicht. @15 Nochmal: Du hast in 1 NICHT von der Mehrheit gesprochen sondern von "viele". Dem gegenüber stehen "wenige" und diese 33% bezeichnest du daher als wenige.
15k4978206. April 2019
Dir geht es also um Begrifflichkeiten als um die Sache selbst? Es wurde ein Richtwert etabliert, schaute wer wie dort Wert und spielt nun die Geschichte durch was es bedeuten würde, wenn 130 statt "Richtwert", nun der Grenzwert/Höchstegschwindigke it wäre. Also passt doch alles, nur weil Du Dich gekränkt fühlst aufgrund der Begrifflichkeiten. Und was ist nun mit der Mathematik? Großteil ist mindestens die einfache Mehrheit oder nicht? vielleicht hilft dir das: <link>
14k4978206. April 2019
@13 Das Verkehrsministerium macht es ja auch gar nicht: <link> hier der Link zur Studie.Und wenn man den Richtwert 130 nimmt, ist 20km/h und mehr inner/außerhalb ein "Rasen" bzw.fahren mit überhöhter Gesch.mit Punkten geahndet werden würde, denn man nutzt die aktuelle Straßenverkehrordnung wo 20km/h über Wert,welche dann ja zum Zuge kommen würde
13Chris198606. April 2019
@12 Du hast geschrieben es wäre kein Unterschied für viele und lässt dann mal eben 33% hinten runterfallen. (du hast nicht von Mehrheit gesprochen). Und ein Grenzwert ist weiterhin etwas anderes als ein Richtwert. Einen Richtwert zu überschreiten ist etwas ganz anderes als einen Grenzwert zu überschreiten und der Skandal ist, dass man bei >= 150km/h auf einer freien Autobahn von Raser spricht und das war sicher nicht Sinn der Studie Leute als Raser zu betiteln, die sich an Regeln halten!
12k4978206. April 2019
@11 Und wieder gehen die Argumente aus. Es war ein Beispiel. Abe ersetze "Grenzwert" mit "Richtwert", damit es Dir besser gefällt. Vielleicht kommen ja dann Argumente. Was ist denn eigentlich nun mit Deinen Mathe-Fähigkeit. Ist nun 1/3 mehr als die einfache Mehrheit? Na na na. Aber ok, bei Dir erwarte ich ja schon gar nichts anderes mehr.
11Chris198606. April 2019
@9 Wenn du gelernt hast wo der Unterschied zwischen Richtwert und Grenzwert ist, können wir weiter reden.
10flowII06. April 2019
@8 kann man das irgendwo nachlesen?
9k4978206. April 2019
@5 Warum soll das ein Skandal sein? Das war doch Sinn der Studie. Ich sehe Dich schon bei der nächsten Grenzwert-Studie. Es ist also nicht schlimm wenn Kraftwerke oder Industrie x,y% über dem grenzwert sind, nein es ist ein Unding das 20% über den Grenzwert der observiert werden sollte, dies schon als Überschreitung des Grenzwertes gilt? WTF?! Wie war das nochmal mit dem lesen? Und wegen den 1/3 ist das nicht weniger als z.B. die einfache Mehrheit? Hmm Mathe wieder nicht aufgepasst?
8k6393206. April 2019
@7 : Wenn man weniger als 70% der Höchstgeschwindigkeit fährt brauchts eine Begründung für. Da hilft es eventuell mal bei der Polizei anzuklingeln...
7raptor23096106. April 2019
… als 40 km/h fährt - und ich im Berufsverkehr den Schleicher nicht überholen kann. ... und ja, ich habe diese Beispiele oft genug erlebt - ... und nein, ich ... fahre bei der Begrenzungen nicht schneller, als vorgeschrieben. Ihr könnt mich gerne als „Raser“ bezeichnen und gerne wieder (wie gewohnt) dafür, dass ich meine Meinung offen schreibe, fleißig das Minus klicken.
6raptor23096106. April 2019
Ohne die Raser zu verharmlosen zu wollen – denn Raser sind gefährlich! Was mich ärgert ist die Hetze auf Raser - während die „Schleicher“ nicht einmal erwähnt werden! Wenn ich auf der Autobahn einen Wagen vor mir sehe erwarte ich nicht, dass der Wagen mit einer Geschwindigkeit von unter 40 km/h fährt, wenn 60 km/h die Mindestgeschwindigkeit auf deutschen Autobahnen ist. Wenn ich auf der Bundesstraße auf dem Weg zur Arbeit (70 km/h-Begrenzung) hinter einem Auto her fahren muss, der weniger ...
5Chris198606. April 2019
@3 Der Skandal ist wohl eher, dass man Autofahrer als Raser bezeichnet, die auf unbeschränkter Autobahn deutlich (>20kmh) schneller als Richtgeschwindigkeit fahren. @1 News gelesen? Sind ja immerhin 1/3 aller Fahrzeuge schneller als Richtgeschwindigkeit unterwegs...
4k6393206. April 2019
Der Titel ist auch völliger Schwachsinn - nur weil man auf völlig freier Strecke 160 km/h fährt rast man noch lange nicht. Und das ist meines Erachtens eine angenehme Geschwindigkeit - selbst in einem 54 PS Saxo.
3pusher06. April 2019
Der skandal ist nicht die Studie, sondern ihre Unterschlagung durch das Ministerium.
2flowII06. April 2019
lieferwagen die schneller als 130 fahren .oO
1k4978206. April 2019
Man könnte aber auch sagen, schaut es sind nur die "Wutbürger" die sich darüber aufregen, der Rest verhält sich schon verantwortlich. Somit wäre eine Umstellung auf Tempo 130 also gar kein Schrecken für viele sondern eher gar keine Änderung. Aber ok das Ministerium,....