«Spiegel»: Hoeneß kann auf Bewährung hoffen

@41: jetzt erst recht :P

@41: Einmal noch, um dir Recht zu geben... bin raus aus der Diskussion ^^

Geht ins Forum und spamt hier nicht alles voll....

@39 ja genau. war ja nur unser steuergeld das die geliebte rüstungs-wirtschaft der usa bekommen hat. der nutzen für die gesamte wirtschaft ist mal dahingestellt.

@38: Na dann können wir uns ja beruhigt zurücklehnen. Das ausgegebene Geld für den Euro Hawk ist ja auch nicht weg, es hat nun auch jemand und es kurbelt die Wirtschaft an xD

@36 warum falsch? die sagen doch, sie haben alles richtig gemacht! und das geld ist verpufft. @37 das beispiel ist nicht gut, weil du die so oder so zahlen MUSST. daran kannst du nichts ändern, wenn ganz deutschland nur "sozialistische" parteien wählen. allerdings "kurbelt" man mit geld das ausgegeben wird (egal ob von dir oder einem arbeitslosen) die wirtschaft an (wenn mans glaubt). und deine zahlung hat mal wieder gar nichts mit steuerverschwendung (ausgaben) zu tun.

@35: Ich hab n Job auf Lebenszeit. Aus meiner Perspektive wäre das Zahlen der Arbeitslosenversicherung Verschwendung meiner gezahlten Steuern. Ich weiß allerdings, dass dies höchst subjektiv ist ^^

@35: Dann erläutere doch bitte erstmal, was die Damen und Herren falsch gemacht haben.

@32 ja, stimmt ich hab z.b. auch einige politiker gesehen die nach der euro-hawk-affäre und dem daraus verschwendetem geld in den knast mussten...

Uli Hoeneß. Und so schließt sich der Kreis.

@29: Und wer hat noch gleich Behauptet, das Kleinsparer/Privatleute Schuld sind?

@31: "schuldfrei kann nur der staat steuern verschwenden" Ich weiß nicht, aber aus diesem Satz versteh ich, dass ein Staat schuldfrei Steuern verschwenden kann, und dem ist nicht so. Auf was anderes wollte ich nicht hinaus.

@30 ich habe im Post 25 nie von verschulden im sinne von Kredit aufnehmen geschrieben. ich habe nur die ausgaben des staates kritisiert (verschwendungen). dass der staat dadurch kredit aufnehmen muss, war in dem post nie die rede. oder muss ich jetzt in meinen post noch etwas hineininterpretieren?

@28: Ja, aber der Staat verschuldet sich nicht Schuldfrei, wie du behauptet hast in deinem Post (25). Ordne mal deine Gedanken. Und Kredite muss man nicht unbedingt zurückzahlen. Es gibt für Individuuen das Recht auf Privatinsolvenz (zumindest in Deutschland) und für Staaten den Bankrott. Das ist ein weites Feld.. Vorallem im Bereich der Staaten und ihren Beziehungen untereinander und wie da Leistung in diesem Zusammmenhang verrechnet wird. (idR. ungerecht)

Das sagt eigentlich alles zu diesem Thema: <link>

@26 Das z.b. BER noch nicht in betrieb ist, geht natürlich NICHT auf das konto des "staates". schuld ist allein der steuerzahler der zu wenig steuern gezahlt hat (oder sogar hinterzogen hat) und deswegen man nur so schleppend vorankommt und mängel "gebaut" hat! ..Wie bitte? Schulden/Kredite muss man zurückzahlen? @27 Wir sind das Volk und machen keine fehler! Zu denken dass immer eine richtige Entscheidung getroffen wird ist natürlich logisch! Zumal in der Politik ja ausschließlich Profis sitzen

@25: Ach, komm! Mach dich mal nicht so fertig... Jeder schreibt hin und wieder mal Blödsinn! - Klar, die Behauptung war schon enorm dämlich, aber wenn du dir das jetzt den ganzen Tag selbst vor Augen führst, wirds ja auch nicht besser. @26: Überall dort, wo durch Fehlentscheidungen Geld verloren geht, ohne das das treffen der richtigen Entscheidung möglich und zumutbar gewesen wäre.

@25: Wo verschwendet ein Staat denn Steuern schuldfrei? Die Rechnung wird doch gestellt... Schuld entsteht gerade durch Verschwendung, anders als bei Hinterziehung solange diese nicht aufgedeckt wird. Und von Sich auf einen ganzen Staat schließen ist reichlich absurd. Oder willst du die gesamte USA aufgrund der jetzigen Auslandsverschuldung in den Knast stecken? Die individuelle Schuld würde gar keiner begreifen... Davon mal abgesehen, dass es als Kredit läuft... laufende Verbindlichkeit.

@18 bewährungsfrei/schuldfrei kann nur der staat steuern verschwenden (und das im Milliardebeträgen). wenn ich etwas von dem nicht zahle was sowieso mir gehört komm ich in den knast. logisch, dann ist natürlich steuerverschwendung nicht so schlimm wie steuerhinterzieung, was schreibe ich denn da. steuernverschwendung ist doch so was von normal und einfach, ich dummkopf.

@23 einfach lecker, außer die Lampen.

Was sind denn Birnen? ^^

@21 hat zwei Stück, manchmal größer oder kleiner :). Aber eigentliches Thema verfehlt, Birnen schmecken besser.

Wat? Du weißt doch sicher, was eine Dirne ist? Die mit einem Apfel zu vergleichen ergibt wenig Sinn.

@19 "Dirnen" kein Wikipedia Eintrag oder meinst Du "Prostitution in der Antike", bitte näher erläutern -IRONIE OFF-.

Hier werden grad Äpfel mit Dirnen verglichen.

@17: Und inwiefern ist diese Einschätzung falsch? - Die halbe Welt versucht jeden Tag mehr oder minder verzweifelt Geld richtig zu investieren und viele gehen dabei auch einfach pleite. Steuern zahlen ist dagegen nun nicht sooo kompliziert. Steuerverschwendung IST folglich deutlich weniger schlimm als Steuerhinterziehung, ganz egal wie viel du da gegenanreimst.

Verschwende Steuern und keiner zuckt mit den Wimpern - Hinterziehe Steuern und alle verlieren den Verstand.

@15 Wo steht das "Dann fordest du aber auch das jeder in den Knast geht Steuern hinterzieht", aber bei noch trickreichen 3,2 Millionen Euro ist der Spaß (und das ist nur die Steuer) vorbei das wollte ich damit sagen. Steuerschulden in diesem Umfang, dürften strafrechtlich einfach nicht verjähren. Warum hat er damals nicht einfach alles versteuert, der Arme hat trotz mehreren Beratern ein Konto in der Schweiz und vergessen zu versteuern - glaubst Du an den Weihnachtsmann ?

Dann fordest du aber auch das jeder in den Knast geht Steuern hinterzieht. Es gibt nunmal Gesetze die das Regeln und diese sagen halt den derzeitigen Stand aus, wäre die 1. Selbstanzeige korrekt gewesen, würde er nicht mal vorbestraft sein (was bei der Bewährungstrafe ist), die Anzeige war unvollständig also kommt der nächste Schritt, alles sichten und wenn sich dabei rausstellt dass das meiste über den 5 Jahren (Verjährungsfrist) ist, dann ist es eben so, ob es den Leuten gefällt oder nicht...

@13 bleiben immer noch strafrelevante 900000 Euro (Peanuts ?) übrig, bei den 2,3 Mio heißt es bisher "vermutlich" verjährt. Eine Bewährungsstrafe "kann" man verhängen, deswegen wahrscheinlich die Diskussion warum gerade bei Hoeneß dies eigentlich schon fest ist. Erst lügen bis sich die Balken biegen, dann die Selbstanzeige natürlich nach der Verjährung, dafür müsste er schon in den Knast (meine freie Meinung).

Was kapiert ihr Helden nicht an der Verjährungsfrist? Diese Frist hat jeder aber Hauptsache man poltert wieder hirnlos los weil ein "großer" ja angeblich davon kommt.

@10: Jeder kann schwarz arbeiten. Und wer oder was Rechtsbeugung ist lässt du doch besser mal einen Juristen einschätzen. ;)

Es wäre wichtig für" Hoeneß" eine Strafe im Ausmass des Maximalen zu akzeptieren (Knast), das wäre wahre Größe und würde Ihn retten. Denke mal damit fährt er besser, als sich Frei zu kaufen und ewig in den Schlagzeilen zu bleiben (zu Recht). Fehler macht man und muss Diese ausbaden (und ggf. einsitzen), aber bei Dieser Sache hat er gleich mehrere Fehler gemacht. Wenn ein "Freikaufen" möglich ist, dann für Alle oder Niemanden.

@6 dazu kann ich dir voll rechtgeben @7 er nun wieder wie immer mur ist es leider nicht so das der Handwerker im Knast landet und zu Zahllen hat die Promis sich jedoch freikaufen und wie auch ( Kohl, Freiedmann usw. den Kanst nicht von ihnen sehen ) in dem sie gehörren und das sind eindeutige Verstösse gegen das Grundgesetz Artikel 3 das ist nun mal Fakt und somit ist es wie bei diesen Personen mal wider üblich das ausseracht lassen des Grundgestzes das ist Rechtsbeugung usw.

@7: Das Gesetz gehört in den Orcus... Das Gesetz schützt nur Kapital, normale Leute ohne Kapital können sich gar nicht selbstanzeigen wegen Steuerdelikte. "Jeder kann sich wegen Steuerhinterziehung selbst anzeigen", nur die wenigsten verfügen über die Mittel und das Wissen, dies zu tun. Ausgebuffte Kriminalität darf nicht im Nachhinein mittels Geld legalisiert werden.

@3: Das würde nur signalisieren, dass gewisse Menschen gar nicht mehr auf die Schnauze fallen können. Das wäre das völlig falsche Signal, aber in Zeiten der Kapitaldiktatur sicherlich verständlich. Mich wundert es nur, dass das Opfer mittlerweile dem Stockholmsyndrom verfällt. Lieber die Ikone erhalten, anstatt Vorbilder zu schaffen.

@6: Die Argumentation von Kommentar 1 ist nicht in Ordnung, aber die von Kommentar 5 sehr wohl. - 'Jeder Steuerhinterzieher kann sich selbst anzeigen und die Steuern samt Strafe nachzahlen.' Wo ist da bitte Willkür? Das kann der kleine Handwerker genauso wie der Millionär.

Und du verstehst nicht, dass sich jeder an die gültigen Gesetze zu halten hat (so sinnvoll oder unsinnvoll sie auch sein mögen) und das es grundgesetzwidrig ist, für Bonzen Ausnahmen zu machen.

@3 Es ist Hoffnungslos, er wird den Sinn nicht verstehen, warum jemand der ein Gewaltverbrechen gegen andere Person(en) begangen hat nicht einfach so freigelassen wird, aber bei Steuerhinterziehung besteht ja die Mglichkeit das Geld nachzuzahlen und obendrauf noch zu hohen Tagessätzen plus Bewährung verknackt werden kann, was ja bei einem Mörder nicht funktioniert im nachhinein sich entschuldigen und dem Toten Schmerzensgeld bezahlen.

Jo, nur widerspricht das so ziemlich jedem Gleichheitsgrundsatz und dem Grundgesetz. Lasst halt alle Verbrecher frei, ihre Inhaftierung verursacht nur Kosten und sie könnten in Freiheit ja Steuern zahlen.

@ 2 ich bin weder Fußballfan noch habe ich Sympathien für Hoeneß und seine Bratwurst. Aber dem Steuerzahler bringt eine "saftige" Geldstrafe deutlich mehr, als eine Inhaftierung. Ich würde sogar eine Strafe von deutlich mehr als 360 Tagessätzen in solchen Fällen vorziehen. Leider ist ja da der Gesetzgeber vor, der eine solche Strafe nicht mehr zur Bewährung aussetzen lässt. Im Ernst, wenn der Narr noch mal 98 % seines Vermögens an den Staat schiebt, ist doch besser als albernes Gefängnis..

Auch wenn du von diesem Fall sprichst: Du findest es ok, wenn man sich aus dem Gefängnis rauskaufen kann? Wenn ein Maurer wegen Autodiebstahl inhaftiert wird entstehen dem Staat auch Kosten und arbeiten kann er in der Zeit auch nicht. Wo ziehst du da die Grenze? Das ist doch vollkommen willkürlich.

Ich denke mal in diesem Fall, ich wiederhole "in diesem Fall", ist das OK, denn die Strafe 750 Tagessätze, die bestimmt nicht 15€ am Tag sein werden bringen dem Staat mehr als Ihn wegzusperren.