Spahn lädt Sozialverbände zu Gespräch über Dienstpflicht

@42 Es gibt Dinge die Sinn machen für die Allgemeinheit, Bildung ja, Nachrichten ja, aber bei Unterhaltungsmedien sehe ich keine Notwendigkeit. @43 Es ist aber wichtig das nicht einfach so hinzunehmen. Den Soli finde ich auch als schwieriges Thema und kenne mich nur bedeckt damit aus. Solange es aber Unterschiede in den Gehältern zw. Ost/West gibt, bin ich dafür. Mit Volker Pispers Worten: "H4-Empfänger hat es schon immer gegeben. Die mussten wir dank der Mauer nur nicht sehen."

@41 Ich muss muss vieles hinnehmen, obwohl ich nichts davon habe. Den Wiederaufbau Ost - man nennt es Solidaritätszuschlag bezahle ich nunmehr 27 Jahre!!! Von einem Jahr war die Rede. Ich als Wessi habe davon nämlich auch nichts. Ich muss es auch hinnehmen. Und dieser Beitrag ist bei mir monatlich deutlich höher, als die GEZ.

@38 Ich meinte natürlich nicht dich :-) Das war auf den Beitrag von @29 . Hätte ich anders schreiben sollen. Zur Dienstpflicht und Pflege habe ich mich schon lange geäussert. Aber die Dienstpflicht wird ja auch als Zwang gesehen. Vor 20 Jahren hat kein Mensch von irgendwelchen Zwängen geredet, wenn es darum ging, für die Allgemeinheit einen Beitrag zu leisten. Sei dies durch Zivildienst oder ähnliches. Heute meint jeder, er könnte i.e. demokratischen Staat leben und tun und lassen was er will.

... und die Straßen hat VW nicht finanziert oder gebaut. Das obwohl man das eigene Fahrrad für den Straßenverkehr nutzt, aber halt nicht das VW-Auto. Leute nehmt doch nicht alles so blind hin. Wir brauchen für eine funktionierende Gesellschaft unabhängigen Journalismus, aber nicht diesen aufgeblasenen GEZ-Verein.

@37 Ich hatte vorher keinen Haushalt und nein, dei e Behauptung dass ich nicht zahlen würde ist falsch. Schau dir #30 "Die ÖR stellen ihre Kabel fürs Internet zur Verfügung" Das ist falsch. Richtig, die GEZ kassiert weil sie "vermuten" dass ich über irgendein Medium konsumiere. Das ist ein freifahrtsschein. Stell dir vor VW stellt dir ein Auto vor die Tür und wirft die Autoschlüssel in dein Briefkasten. Im Anschluss wollen die Geld weil "Du könntest ja" fahren.

@36 ja, es ist Off-Topic, aber ich kann es einfach nicht hinnehmen, wenn Leute Blind dem Staat oder dem System vertrauen und das nicht mal kritisch hinterfragen. Es gab Zeiten, da würde man sich über blinde Mitläufer freuen. Ein Kollege hat auch Jahre lang bezahlt. Jetzt zieht sein Sohn zum Studium aus und er darf doppelt zahlen. Am familiären Verhältnis zu den Medien hat sich nichts geändert, aber er zahlt jetzt doppelt. Warum? Konsumiert der Mensch oder die Wohnung?

mit verlaub, raffaela, ich habe mich dazu nicht geäußert. dienspflicht und pflege ist wichtiger.

Stimmt @36 . wir schweifen ab. Ich habe die GEZ nicht in die Diskussion gebracht....Und ich rede hier an @35 vorbei. Der meint, ich hock auf dem Baum und fress Bananen :-) Guck dir deinen Beitrag in #29 an und dann erzähl mir nicht, ich würde behaupten, die ÖR produzieren das Internet.... ???!!! Die GEZ kassiert von dir, weil du über Internet, smartphone etc. öffentlich rechtliche Beiträge ansehen kannst. Früher hast halt vermutlich nie bezahlt und jetzt gehts pro Haushalt. Ganz einfach.

schweift ihr nicht etwas vom thema ab?

@34 Die ÖR produzieren nur Medieninhalte (Sendungen, Serien, Filme, Nachrichten), sie zahlen oder produzieren nicht das Internet! Wenn sie mir den Anschluss für das Geld stellen würden, dann wäre diese Argumentation nicht hinfällig. ;-) Das tun sie aber nicht, denn dafür muss ich dann ja extra zur Telekom.

Dann guck dir deinen Kommentar in #29 an. Da beschwerst du dich doch, dass sich die ÖR im Internet breit machen. Guck doch mal, was du online sehen kannst ohne die ÖR. So gut wie nichts!

@32 Da hast du ja recht. ...für Telefon und über dieses Medium wurde zu Beginn an das Internet verbreitet (und bestimmt heute noch). Aber das Telefon kommt nicht vom ÖR. Das ist was ganz anderes.

@31 'Woher kriegst du denn dein Internet? Aus dem Wasserhahn? Die Kabel wurden doch mal für Telefon verlegt oder irre ich mich? Dann kam das Internet...auch über diese Leitungen. Und die meisten Anbieter kaufen Lizenzen von der Telekom. Aber echt. Ich zahle gern und will mich jetzt hier nicht mehr mit dir unterhalten. Wie gesagt: Geh klagen - aber nicht bei Klamm!

@30 Das mit den Kabeln würde mich jetzt mal interessieren. Quelle? Weitere Ausführungen, bitte. Sky verschlüsselt das Programm um es verkaufen zu können. Mit der Argumentation des ÖR könnte auch Sky sich den aufwand spare und einfach die Hand aufhalten. Klagen scheint recht sinnlos. Siehe bisherige Argumentationen der Richter, z.T unlogisch und Befangenheit spielte keine Rolle. Es mögen keine Staatsmedien sein, aber unabhängig ist der ÖR auch nicht. Zu sehr abhängig von Politik.

@29 Sorry, aber du redest hier vollkommenen Quatsch! Die ÖR stellen ihre Kabel fürs Internet zur Verfügung...und keine hat sie gezwungen. Niemand anders war jedoch da, sonst hätten sie das nicht gemacht. Sky hat Aufwand? Jo welche neue Logik. Sky kostet aber auch Geld und das nicht zu knapp. Und was bieten die? 5 mal die Woche denselben Film zu anderen Sendezeiten? Bundesliga? Kann ich drauf verzichten.. Dein sogenannter Zwang steckt in deinem Kopf! Aber klag doch. Steht dir frei - ohne Zwang!

@6 Die GEZ stellt in seiner gegenwärtigen Struktur keine gesellschaftliche Notwendigkeit da. Somit ist es Zwang. Viele würden zahlen, aber nicht so wie es jetzt ist. @12 Niemand hat die ÖR gezwungen sich im Internet breit zu machen und sie haben das Internet auch nicht erfunden. @14 Diesen Aufwand hat Sky auch. @17 60cent pro Tag? Sind bei zwei Wohnungen 120c/Tag und somit 440€/Jahr. Wo ist die Logik? @20 sozial wäre, wenn Studenten u. Azubis mit entlastet werden (nur Verdiener Zahlen).

@27 Na ja. Ein Rentner hatte vor 15 Jahren nominal auch deutlich mehr als ein Rentner heute. Ich habe noch ein paar Jahre bis dahin. Aber mir bleibt unterm Strich noch nicht mal 1/2 meines jetzigen Monatsgehaltes. Und ich muss meinen Lebensunterhalt damit bestreiten, was die meisten Zivis oder FSJler in der Regel nicht müssen. Frag mich nicht, warum das alles so ist. Aber wenn wir jetzt nicht reagieren, haben wir in ein paar Jahren ein echtes Problem. Der Einbruch d. Zivis bricht sich jetzt Bahn

@26 solange man zu jung ist eigenständig vernünftige Entscheidungen zu fällen ist das OK wenn die Eltern die Entscheidung abnehmen und Dich auch notfalls gegen Deinen Willen zur Schule schicken - aber auch die versuchen besser Dich zu motivieren als zu zwingen. Was so Ein FSJLer nun verdienen sollte - ich weiß es nicht, ich habe damals aber als Zivi so 450 Euro im Monat bekommen und da verdienen heutige FSJler auch nominal viel weniger obwohl da über 15 Jahre Inflation dazwischen lagen

@24 Das Leben ist nun mal kein Wunschkonzert. Hätte man mich gefragt, ob ich motiviert bin, zur Schule zu gehen, ich hätte nein gesagt. Aber ich musste, ob ich wollte oder nicht. Wurde also zwangsmotiviert. :-)) Und im Verhältnis zu den Jahren der Schule ist doch ein Zivildienst auf der linken A-Backe abzusitzen. Dass diese nicht vergütet werden wie ein Arbeiter , versteht sich von selbst. In jedem Betrieb braucht ein AN 3 Monate Einarbeitungszeit. Ist so! Und ein Azubi hat auch viel weniger...

@23 bei Abschlussklassen werben, so wie es die Bundeswehr macht und die Vergütungt am besten erheblich besser als jetzt, das Taschengeld ist lächerlich dafür das die Menschen Vollzeit arbeiten sollen, der Mindestlohn wäre schon ein Traum für sie

einen mangel kann der staat gerne ueber den mindestlohn regeln. aber da hat wohl einer was da gegen und genau diesen gilt es zu bekaempfen ...@21 ich bin sysadmin und senior programer in enem kleinem onlineshop.. ich schlafe praktisch nie :)

dienstverpflichtet seinem staat gegenueber darf per se nicht falsch seien .mmn ... die frage ist natuerlich, wie man es sinnvoll gestaltet und/oder verguetet

@21 50 % meiner Berufsabschlüsse lauten auch HEP, ich bin auch froh über jeden FSJler der aus freien Stück mithelfen will und nicht zwangsmotiviert wurde - ich glaube der Qualität der Bewerber hat es gut getan auch wenn deren Anzahl gesunken ist

@19 Meine Tochter ist auch ausgebildete Hepler. Und speziell in diesen Einrichtungen waren sie jedenfalls um jeden Zivi dankbar. Die haben an allen Ecken und Kanten gefehlt. Da ist viel eingebrochen. Und du musst ja selbst wissen, dass die Arbeit mit Behinderten erstens nicht einfach ist und zum zweiten nicht für jeden gestrickt. Und viele Zivis sind sogar dort hängen geblieben und haben eine Ausbildung absolviert.

@18 Mein Gehalt liegt auch weit über dem Mindestlohn. Und wenn ich mal Hartzer werde, dann zahlt die GEZ eh der Staat. Ich möchte auf Phönix, Arte, ZDF neo und Co beim besten Willen nicht verzichten. Bist du schlafender oder schaffender Mensch ? :-D

@17 Für die notwendigen Dinge zahle ich gerne Steuern, da hab ich auch nichts anders behauptet. Ein Großteil meines Einkommens kommt von meiner Arbeit in der Behindertenhilfe und da werde ich auch fast völlig aus Steuergeldern bezahlt

also ich zahle gerne die drei mark fuenzig. ich hab allerdiengs auch ein gehalt das weit ueber dem mindestlohn liegt, als produktiver/schafender mensch. <---- so nur mal so auf die grunddynamik wieder zurueck zu kehren

Tja, ich hatte aber ganz allgemein dieses "Zwang" ins Spiel gebracht und nicht explizit auf dem Fernseher rumhacken wollen. :-) Technisch bin ich da wirklich überfragt. Fernseher down ok- stelle ich mir einfach vor. Tablet und Co. sehe ich da eher kritisch. Aber du möchtest ja auch keine Steuern zahlen, von daher sind die 60 Cent GEZ pro Tag ja Peanuts.

wenn ich wieder mehr Langeweile habe werde ich auch keine GEZ mehr zahlen, wer die Musik haben will soll sie auch bezahlen, aber ich nicht

@14 lustig, die GEZ hast du unter Antwort 6 ins Spiel gebracht, nicht ich und man müsste nicht mein Smartphone sperren eher bräuchte man Decoder der die Inhalte für die Zahlwilligen entschlüsseln würde, wenn man mehr als 10 Mio Decoder kauft kosten die Teile in der Herstellung keine 10 Euro mehr also das ist schon machbar wenn man es nur willl - Da bezahlst Du als Teil der Gemeinschaft mehr für die über 4 Mio Beitragskonten die keine Beiträge zahlen um sie zwangszuüberzeugen

@13 Sorry, aber die Seitendiskussion hast du ins Spiel gebracht und nicht ich. Ob dein Smartphone für sämtliche Inhalte technisch gesperrt werden kann - weiss ich nicht- mag sein! Aber dieser Aufwand kostet dann sicherlich die Allgemeinheit mehr als es Nutzen bringt. Und das bin ich als Teil dieser Gemeinschaft nicht bereit zu zahlen.

@12 Klar kann man öffentlich rechtliches Fernsehen auf einzelne Zuschneiden und die Inhalte von genau denen bezahlen lassen die sie auch nutzen, war nie leichter als möglich als heute. Aber es geht hier nicht um die GEZ also lassen wir die Seitendiskussionen.

@11 Wir sind über 80 Mio Menschen. Und du bist einer der wenigen tausend Menschen, die kein Fernseher gucken....oder guckst du über Tablet, PC, Smartphone? Das ist eben ein Allgemeingut und kann nicht auf einzelne zugeschnitten werden. Du kannst über PC die ÖR erreichen und bist somit schon Teil der Gemeinschaft. Sonst müsste man alles für jeden Nutzer des Internets, was über die Mediathek empfangen werden kann, komplett sperren. Die Hintertürchen über Internet haben sie jetzt eben zu gemacht.

@10 Ich schaue kein Fernsehen und brauche daher auch keine öffentlich rechtlichen Sendeanstalten, bezahlen dafür können die Menschen die sie auch haben wollen. Ich habe nicht gesagt das ich nichts bezahlen möchte, ich möchte das bezahlen was wirklich nötig ist und mehr eben nicht.

@7 Du lebst aber einen komischen Traum. Von was bitteschön sollen sich die öffentlich rechtl. Sendeanstalten denn finanzieren? Von den Privaten, die lediglich billigst und mit viel Werbung (dein Beitrag) ihre Barbara Selisch ausstrahlen ? Von was werden Straßen, Kita´s, Schulen, Renten etc bezahlt? Von deiner "ich will nix zahlen-Ideologie" ? Und ob die Monate verschwendet sind, mag dahin gestellt sein. Rechne die Stunden vor der Glotze, die du mit Werbung gucken, vergeudest. Was wiegt mehr?

ist ja nicht jeder zur bw gezogen worden. das sollte unterbinden werden ... aber da gibs dann auch keine zivis

ich hab ja zivil gedient (nicht in der pflege) und man hat mich ende des 3semester gerufen(zum letztmoeglichsten termin) ABER ich hab bei meinem dienstherren praktiken eingefuehrt, wo sie heute noch froh sind, das es damals eine reform/optimierung in den arbeitsprozessen gab, die ich mit sicherheit mit einem abiturwissens 1.5a zuvor NICHT gehabt haette

@6 Weil Steuern, GEZ und Zivildienst nun mal Zwang sind. Steuern sind notwendig aber die muss man so gering halten wie möglich und GEZ und Zivildienst brauchen wir eben nicht. Wenn "Zivildienst" aber freiwilllig ist und mit einem großzügigen Taschengeld vergütet wird dann ist das OK, aber doch bitte nicht Monate von Menschen verschwenden die etwas anderes vorhaben.

Warum sieht man in Deutschland immer alles als Zwang? Zwang zur GEZ, Zwang zum Zivildienst, Zwang zum Sonntagsfahrverbot, Zwang, Zwang, Zwang. Ich frage mich ehrlich, was sich manche Leute vorstellen! Will jeder zahlen, wie er möchte, will jeder bestimmen, wieviel er für die Allgemeinheit leistet? Will jeder tun und lassen was er will? Dann sind wir bald bei den Reichsbürgern! Die kennen auch keine Rechte und Pflichten.

@4 Du machst Witze oder? 15 Euro Mindestlohn? Der Mindestlohn liegt ja weit darunter. Das wäre Utopie. Und wie du schon sagst, der Zivil-oder Wehrdienst hat den wenigsten geschadet, sie eher gefestigt. Das höre ich jedenfalls immer wieder.

naja .. ich habe auch gedient und so schlecht war das fuer meine menschliche formung nicht. es sollte aber nicht als notaushelfe fuer einen kapitalistisches marktsystem sein. ... daher mindestlohn in dem bereich auf 15euro ...der markt regelt doch immer alles

Der Staat hat seinen Souverän zu dienen und ihn nicht zur Zwangsarbeit und anderen Zwängen zu verpflichten. Die Herren im Elfenbeinturm vergessen das zwischen den Wahlen nur immer.

Die Einkommensschwächsten sollen die Pflege finanzieren.

zwangsarbeit für junge leute? was hat spahn für die allgemeinheit getan?