Putin macht Krim-Einsatz von weiterer Lage abhängig

@15 du hast insoweit Recht, dass Recht begründet werden muss. Das Recht auf Selbstbestimmung ist darin begründet, dass unabhängig von einer Religion oder Ideologie jeder Mensch sich als Individuum oder als Teil eines Klans betrachtet. Die Denkfähigkeit und Erkennen von 'ich' oder 'wir' ergibt den Wunsch 'so' sein zu können. Es ist unser 'Leben'. Würde man dieses Ich entfernen, fühlen wir uns tot. Betrachten wir Leben als hohes Gut, dann ergibt sich dieses Recht.

@15 Auch kein Staat der Welt hat ein Gott gegebenes Recht dafür Regeln selbst zu bestimmen. Er nimmt sich das Recht in der Regel, weil er mächtiger ist als die Menschen, die sich abspalten möchten. Und wenn du so viel Wert darauf legst das jeder Staat seine Rechte schützen darf, dann dürfen auch alle Menschen ihre Freiheit und Selbstbestimmung schützen. Am Ende ist dann halt die Frage wer am längeren Hebel sitzt. Und zur Zeit sitzen die Menschen auf der Krim am längeren Hebel

Nochmal ganz kurz: Klar gibt es Abspaltungen und Revolutionen. Doch es existiert KEIN Recht darauf. Wenn man es schafft, einen Staatschef zu stürzen oder ein Gebiet abzuspalten, dann schafft man es und kann sich freuen. Doch kein Mensch hat darauf einen Anspruch. Jeder Staat darf sein Staatsgebiet und seine Macht gegen JEDEN schützen, der etwas dagegen unternimmt. Der Stärkere gewinnt und das ist halt meist der Staat.

@12 ok habe eben erst deine Antwort gelesen. na denn Grüße

@10 fortsetzung: was ist mit Tibet und China? Kein moralisches Recht auf Abspaltung? Das z.B die Ureinwohner amerikas kein eigenes Land haben, ist schlicht Unterdrückung. Und hat nicht mal die USA zu England gehört? Teile Südamerikas zu Portugal und Spanien? Alles Abspaltungen. Dementsprechend offen ist die Kurdenfrage.Viele Afrikanische Staaten werden sich noch neu orientieren. Was ist mit Luxemburg und dem Elsaß? Es wird Unionen oder Republiken geben, aber niemals einen Superstaat Erde

Jeder Staat darf sich schützen und muss keinerlei Abspaltung zulassen. Das es auch mal anders kommt, ist klar, aber KEIN Recht.

@10 Wenn das richtig ist, dass ein Staat seine Integrität gegen Abspaltung moralisch wahren darf, gäbe es noch das römische Reich. Oder die Kolonisation Afrikas gäbe es auch. Oder es bedeutet das Deutschland ein Recht hätte, auf die Grenzen von vor ... obwohl dort inzwischen andere Leben. Oder Palästina hätte ein Recht auf Israel. Der moralische Grund für Abspaltung ist die Freiheit, die Selbstbestimmung einer Ethnie. Was wäre denn wenn die EU sich zu einem Staat erklärt? Kein Austritt möglich?

@9 Zeige mir bitte mal, welches Recht es geben soll, dass man Teile eines Staates abspaltet! Da gibt es kein Recht! Ein Staat darf seine Integrität gegen Abspaltung von Landesteilen wahren. Das würde auch jeder westliche Staat, z.B. USA oder Frankreich, mit aller Macht tun.

@7 Wenn du meinst die Nato sollte in die Ukraine hinein, dann bedeutet das, Ru soll ihren wichtigen Hafen an der Krim aufgeben? Wenn nicht, musst du eine Grenz ziehen , was eine Spaltung wäre, was du auch nicht willst. ? .Das andere Thema: Ein menschliches Recht, dass sich eine ethnische Volksgruppe vom Rest des Land abkoppeln darf gibt es schon, nur wird es unterdrückt. (Basken, Schotten, Lappen) In De ist es nur unauffällig geregelt durch die Staatsform der Republik.

@6 Das Abkommen interessiert den Westen aber nicht. Immerhin haben sie den inneren Frieden schon damit angegriffen, als sie die Rebellen unterstütz haben bei der Machtübernahme. Und Die Insel war russisch noch vor nicht all zu langer Zeit. Das die Bewohner der Insel damals an die Ukraine verschenkt wurden ist völkerrechtlich schon merkwürdig.

Z.B. in den USA gibt es Gebiete mit mehrheitlich Hispanics oder anderen Volksgruppen, trotzdem haben die keinerlei Recht sich loszusagen. Kein westliches Land würde Teile seines Landes lossagen lassen, nur da sich darin eine große Zahl (Mehrheit) eines anderen Volkes befindet. Jeder westliche Staat würde sofort MIT ALLER MACHT eingreifen und sein Land zusammenhalten. Das darf und muss auch die Ukraine + Westen tun!

Die NATO sollte sofort Truppen in die Ukraine senden. Wenn überall in der Ukraine NATO (bzw. US) Truppen sind, kann Russland nichts tun, da sie sonst dike NATO/USA angreifen müssten und das würde Russland nicht machen. Da der Westen der Ukraine Sicherheit nach dem Fall des Eisernen Vorhangs garantierte - im Gegenzug rüstete die Ukraine Atomwaffen ab - sollte der Westen zu seinem Wort stehen.

Die Krim bedeutet für Russland 'Zugang zum Mittlemeer'. Syrien, Suez Kanal ... per U-Boot überall ... Welche Grossmacht würde so etwas aufgeben? Keine. Auch nicht England oder Frankreich. Putin ist die Oligarchie in der Ukraine völlig egal. Da geht es um die Sicherheits-Architektur. Wenn die USA eine Atombombe auf die Krim wirft, da gibt es ohne Zweifel einen 3. Weltkrieg. Deshalb ist es heuchlerisch, wenn die EU von Demokratie spricht, aber NatoErweiterung meint. @1 Paralympics?

Leute es geht nur um eines: Ru will nicht die Nato auf dem eigenen Militärgelände haben. Die Nato versucht über demokratische Wahlen einen riesigen militärischen Vorteil gegenüber Russland gewinnen. Das kann Ru nicht zulassen. Deshalb braucht Russland eine Garantie, dass die Ukraine nicht zur Nato geht und die Nato nicht in die Ukraine obwohl sie ein Abkommen mit der EU abschließt. Dh die Ukraine kann nur in die EU, wenn sie die Nato aussen vor läßt.

Desweiteren muß ich mich fragen, inwieweit die Vertreter der EU / USA es überhaupt moralisch verantworten können, einer Regierung beizustehen, deren Mitglieder offen zu terroristischen Aktionen gegen die Russische Föderation aufrufen. Siehe <link>

Die Regierung der autonomen Krim-Republik hat die Russische Föderation offiziell um Hilfe ersucht, da sie sich durch die ukrainischen Faschisten der sog. Übergangsregierung unter der Führung der Oligarchen-Partei Julia Timoschenkos bedroht fühlt. Die russ. Staatsduma hat diesem Ersuchen zugestimmt und wird der Krim-Republik beistehen... so what, wo ist jetzt das Problem ???

Wie irre ist das denn? in 5 Tagen beginnen die Paralympics und Putin lässt seine Soldaten marschieren? Es gibt Länder, die wunderschön sind und trotzdem würde ich nie dorthin fahren. Russland gehört dazu.