Kreml: Ukraine lehnt Friedensverhandlungen ab - Dementi

Auf der einen Seite ist nicht zu leugnen, dass/ wie Lukaschenko Kritiker aus dem Verkehr zieht- er ist eben ein Diktator. Auf der anderen Seite wissen wir aber nicht, wer die Friedensverhandlungen hat scheitern lassen, bevor sie überhaupt begonnen haben. Nach all dem was man weiß, dürfte es aber eher Putin sein, dem an einer souveränen Ukraine gar nicht gelegen ist. Und klar ich würde mich auch nicht in die Höhle des Löwen begeben, sondern auf einem neutralen Ort bestehen.

@68 : Genau so machen wir das auch. 2 bis 3 Grad weniger sind nun wirklich nicht schlimm. Und man spart hier wirklich nicht am falschen Ende. @70 . Diese Gedanken habe ich mir auch gemacht. Nachdem was Lukaschenko sich geleistet hat, wäre es in der Tat ein erhebliches Risiko gewesen, nach Minsk zu reisen. Wer weiß vielleicht hätte Selenskyj einen "Herzinfarkt" erlitten, oder man hätte andere Mittel und Wege gefunden, ihn gegen eine Moskautreue Marionette auszutauschen.

@70 Schon bei dem Ort hätte ich auch abgelehnt,aber ich denke der Zar wird auch seine Wohlfühlzone nicht verlassen wollen, da wohl keiner für seine Sicherheit garantieren kann.

Interessant. Es häufen sich die Experten-Meinungen, die das russische Verhandlungsangebot an die Ukraine als Signal sehen, dass der Überfall doch nicht ganz so gut läuft wie gewünscht.

@63 : Gleich die erste Bedingung war der Verhandlungsort: Minsk, in Belarus, also dem Land, aus dem Russland die Ukraine von Norden her angegriffen hat. Belarus' Lukaschenko hat schon ein Flugzeug vom Hmmel geholt, um einen seiner Gegner da rausholen und verschwinden zu lassen. Selenskyj wäre in Minsk seines Lebens nicht sicher. Und weil er das weiß, geht er für Putin nicht mehr ans Telefon.

@68 Super. =) Zumal es auch gut für die Umwelt und den Geldbeutel ist. Und ich vermute auch stark, dass es dem Körper langfristig gut tun würde. Im Winter scheint der Körper eh etwas mehr Ruhe haben zu wollen, dem wirken wir aber mit unseren Mitteln (Nachts Licht an, gleicher Arbeitszyklus wie im sommer, etc.) Entgegen. Kann mir gut vorstellen dass das auch nicht gut ist.

@66 Danke für den EAN Tip. @65 ,67 Das ist auch eine Frage des Gewöhnens: Ich habe schon letztes Jahr meine Thermostate über Smart Home von 22 auf 20 °C "Wohlfühltemperatur" runter gestellt und probiere jetzt 18 °C aus (nachts 12 °C). Das fühlt sich am Anfang kühl an, aber man adaptiert schnell. Wenn ich auf dem Sofa sitze und was lese, muss ich mir jetzt halt eine Decke über die Schultern legen. Einzige Ausnahme: Badezimmer, aber hier reguliere ich nur die Zeit auf 23 Grad, die ich i.d.R. dusche

@62 : Dein Tipp macht Sinn. Einfach die Heizung ein wenig niedriger einstellen, und keine russischen Produkte mehr kaufen. Wir haben unsere mit Gas betriebene Heizung tiefer eingestellt, und der russische Spezialitätenladen wird gemieden .So kann auch Otto Normalverbraucher seinen Boykottbeitrag leisten. Viel mehr als diese Maßnahmen und verbaler Protest bleibt uns allerdings auch nicht übrig. Hoffen wir, dass dieser Realität gewordenen Albtraum nicht alles dagewesene übersteigt.

@65 Deswegen ja "weniger". Einige werden gar nicht ganz verzichten können. Aber ich bekomme es selbst zu spüren, dass man nicht immer gleich die Heizung anschmeißen muss, wenn es mal ein bisschen kühler ist. Etwas Bewegung wärmt da auch auf. Zudem werden wir eh alle viel zu Fett, also mal die Fettverbrennung anschmeißen, statt die Heizung! ^^

@62 Naja, wie willst du das denn anstellen? Willst du bei Temperaturen um die 0°C nicht mehr heizen? Oder weniger und frieren? Außerdem erhöht sich die Wahrscheinlichkeit für Schimmelbildung bei zu kalten Räumen...

Friedensverhandlungen- wer möchte die nicht- außer der russischen Soldateska mit ihrem Diktator Wladimir, wohl alle in der Ukraine, und mit Sicherheit auch die meisten in Russland? Vor dem Hintergrund der Fakten, die man nicht erst seit heute weiß, ist es mehr als verwunderlich, ja schon beschämend, das Gazprom- Gerhard und Teile der Partei "Die Linke", quasi noch bis gestern Verständnis für Putin aufbrachten. Aber nun hat die Gruppe um Wagenknecht Kreide gefressen, und verurteilt Putin.

Wer weiß was der Zar und sein Clan für Bedingungen diktiert haben um zu verhandeln.

Kleiner Hinweis: Produkte deren EAN-Code mit 460 – 469 beginnen wurden in Russland gefertigt. <link> und wer es kann sollte sein Gas-Konsum runterschrauben, dass solle Russland wohl härter treffen als uns!

@59 Was für eine abstruse Schlussfolgerung mit dem "Vaterlandsempfinden". Du meinst also wenn er "patriotischer" eingestellt wäre, wäre das undenkbar?

Neue Überschrift: "Kreml: Ukraine lehnt Friedensverhandlungen ab". Tja, dann muss der Kreml wohl noch mehr wegbombardieren. Vielleicht lernt die Ukraine ja dann, wer im Osten der Babo ist. Zynismus off.

Wer verlogenen Teufeln wie Putin oder Lawrow jetzt noch redet, dem ist nicht mehr zu helfen. Selbst Merkel sagt in diesen Stunden: Putin muss gestoppt werden! Zu Schröder: Wenn man kein Vaterlandsempfinden hatte oder hat, kann man durchaus Freund des verlogenen Putin sein.

@57 Das Wunschdenken wird wohl nur wahr werden können, wenn Putin abgesetzt wird - und selbst da wäre ein Status Quo mehr als wahrscheinlich.

@56 Da wird eher das Gegenteil der Fall sein. Die bereits besetzten Gebiete zurückzubekommen wird reines Wunschdenken. Da müsste schon die Ukraine mit einem gewaltigen Gegenschlag die Russen komplett aus dem Land jagen, und das können sie nicht schaffen.

Um etwas auszuhandeln, an das aich die Russen dann eh nicht halten? LOL. Die Russen müssen die Ukrainer für völlig bescheuert halten.

@41: Und erneut beweist Du Unkenntnis. In Vietnam war mitnichten die NATO unterwegs, sondern zunächst Frankreich (Indochinakrieg) und dann die USA (Vietnamkrieg). Die NATO hat den Truppenaufmarsch der USA dort von Anfang an mit Skepsis beurteilt und hat eine US-Forderung nach Unterstützung abgewiesen.

@51 Manchmal muss man sich damit abfinden, dass man etwas nicht verstehen oder nachvollziehen kann. Das Weltbild von @17August gehört dazu. Was deine Quellen anbetrifft: ich hab schon verstanden, dass du damit nicht seine Aussagen belegen willst, sondern deinen Widerspruch, aber solange er keine Quellen zitiert hat, musst du das gar nicht.

@50 Danke für den Hinweis. Ich würde nur gern verstehen wollen, wie Menschen zu solch einem Weltbild kommen?! Und die gezeigten Quellen von mir greifen nur das Thema auf, sie belgen natürlich nicht seine Behauptung. Da wäre es tatsächlich interessant die entsprechenden Quellen zu sehen.

@46 Dein Engagement ehrt dich sehr, aber du gehst jetzt à la Russel's Teekanne <link> auf genau nicht erforderliche Weise auf @40 ein. Die Beweislast für seine Behauptungen liegt bei @40 . So lange er diese Beweise nicht erbracht hat - was er nicht kann, weil was er behauptet nicht stimmt - brauchst du gar keine Belege vorlegen.

@45 Vermutlich weil die Hackergruppe Anonymous auch bereits aktiv geworden ist. <link> Ich habe es gestern schon befürchtet, dass die da auch mit mischen werden und finde es sogar gut!

@41 Und sind das jetzt Fakenews, bzw. Propaganda? Und so wie es schon hier oft angesprochen wurde, darf man natürlich nicht einer Quelle alleine trauen, allerdings gibt es einen meilenweiten Unterschied zwischen unseren und den russischen Medien! Ich schließe auch nicht aus, dass der Spiegel oder die öffentlich rechtlichen Sender fehlerfrei sind. Dennoch ist die Bezeichnung von Propaganda eher zur Bezeichnung der russischen Medien angebracht!

@33 : Was für ein Unsinn. Hier erübrigt sich jedwede weiterführende Diskussion, Klar, die Nato plant einen Überfall auf Russland, und es sind gar keine russischen Soldaten in der Ukraine. Und China als Quelle nutzen, das ganz Dicke mit Russland ist- geht ja wohl gar nicht. China macht ja übrigens kein Hehl daraus, Taiwan heim ins Reich holen zu wollen.

@41 Ok, zu Ihrer ersten Behauptung habe ich folgende Quelle: <link> Ohne es weiter durchzulesen, scheint das Thema aber kritisch angesprochen zu werden. Ihre zweite Behauptung "Kinder in Massen verbrannt" kann ich nichts zu finden. Zum letzten habe ich folgenden Link gefunden: <link>

@44 welche russischen seiten sind weg? was wurde bei wiki völlig neu geschrieben? Beispiele bitte…

@33, ich habe vorhin schon lange versucht zu recherchieren. Russische Seiten sind weg, Wiki ist völlig neu geschrieben. Momentan kann man wohl nur China als Medium begreifen (auch wenn das paradox klingt)

@41 und das hat mit der Ukraine genau was zu tun? richtig nichts… wir können gerne darüber diskutieren WENN ES DARUM GEHT!

@40 , stimmt. Gibt bestimmt einige Texaner die dies glauben werden.

@31 Stimmt, rein theoretisch könnte Russland auch von Außerirdischen regiert werden, deshalb auch nur dieser kleine Kreis von Leuten um Putin und die Ukraine hat jetzt das Geheimnis aufgedeck und kann es beweisen. Um schlimmeres zu verhindern versuchen die Außerirdischen die ukrainische Führung, in welcher Form auch immer, zum Schweigen zu bringen. OMG, Achtung mein Kommentar enthält Fakenews.

@33 Ja ok, es ist ja nur ein von Ihnen vorgeschlagenes Gedankenszenario. Aber welche Quellen nutzen Sie denn so, wenn Sie der Meinung sind, dass das, was hier so verbreitet wird nicht richtig sei?

@33 Ich vermute mal, dass Sie russischer Abstammung sind, wenn Sie mehr angst vor der NATO als vor Russland haben. Aber wie kommt das? Die NATO ist doch ein Bündnis, dass doch dadurch entstand, weil man Angst vor dem Russen hatte und komischerweise schließen sich Postsowjetstaaten sich diesem Bündnis an. Wenn Russland also so schön war, warum rennen dann alle davor weg?

@33 : Wir haben deinen Punkt schon verstanden. Und ja, es ist immer wichtig, sich über verschiedene Quellen zu informieren und auch ggf. querzuprüfen und nicht immer nur einen einzigen Kanal offen zu haben, damit man eben nicht(!) auf billige Propaganda (egal von welcher Seite) hereinfällt

@33 Jo, NATO-Panzer sind in die Ukraine eingefallen, genau so ist es und Putin gar nicht irritiert berichtet über harte Konsequenzen und dass das so sein müsse usw.... Der Wird vielleicht blöd gucken, wenn ihm die Generäle erklären, dass das gar nicht seine Truppen sind. In unseren Medien heißt es oft "diese Zahlen können aber noch nicht bestätigt werden" oder sowas wie "Man befürchtet/munkelt/spekuliert/ vermutet, dass....". Ist das bei den russischen Medien auch so?

@33 das ist doch satire oder?

@32 genau so stimmt es!

@31 , Putin ist ein schlimmer Diktator. Unstreitig, Hierum geht es mir aber nicht. Es geht mir darum, das Kriegsproganda ungeprüft übernommen wird. Wir werden nach Strich und Faden belogen, wie immer. Rein theorethisch könnte es sein, dass nicht ein russischer Soldat in der Ukraine ist und alles einem NATO-Überfall auf Russland dient. In Kriegszeiten stimmt kein Wort! Mit Verlaub: Natürlich habe ich mehr angst vor NATO-Panzern, als vor russischen!

@26 : Um sich über Kriege eine Meinung bilden zu können, muss man kein biblisches Alter vorweisen/ ich bin 72. Man sollte sich stets über verschiedene Quellen informieren. Es ist keinesfalls so, dass die USA o. ihre Verbündeten immer gerechte/ gerechtfertigte Kriege geführt haben. Aber dem steht des Moskauer Diktator in keiner Weise nach (siehe z.B. Georgien/ Prager Frühling oder auch wie die USA in Afghanistan) in keiner Weise nach. Auch an Putins Händen klebt das Blut unschuldiger Zivilisten.

@21 : Alles klar, die Flüchtlinge sind alles nur Schauspieler, die zerbombten Häuser nur Filmattrappen, die russischen Kampfhubschrauber, die Brände nur verursacht durch Silvesterfeuerwerk, sind sowieso ein Fake. Wenn Du nicht wahrhaben willst, dass Putin ein Diktator der übelsten Sorte ist, der in einer Reihe mit einem ehemaligen Österreichischen Gefreiten steht, der die Welt schon einmal in Brand gesteckt hat, dann tust Du mir nur leid. Nicht die Ukraine- sondern Russland bedroht den Frieden.

@28 Au Mann, stimmt. Danke für die Ergänzung! :-D

@26 Für die vier Jährchen, die du gerade mal älter bist als ich, plapperst du ganz schön viel Unfug. Siehe Jugoslawien, gestern Abend. Und zu Zeiten des Korea-Kriegs warst (auch) du noch nicht auf der Welt. @27 , neee, hat die Aufnahmeprüfung nicht geschafft und absolviert jetzt hier auf Klamm ein Praktikum.

@24 Du hast vergessen zu erwähnen, das die ukrainische Armee Schießübungen im ganzel Land durchführen und die kapputeb Gebäude eh wegen Baufälligkeit gesprengt werden sollen, natürlich in einem großen Sanierungsprogramms des Wohnungsbaus.

Sag mal, @26 sitzt du in St. Petersburg? <link>

@24 , Du bist wahrscheinlich zu jung um die Propagandkriege (Irak, Jugoslawien, Viertnam, Korea u. w.) erlebt zu haben.

@20 Das stimmt. Dann drücke ich es anders aus: hoffentlich kommen die Chinesen zu dem Schluss, dass sie vom freien Westen mehr profitieren können als von Russland.

@21 Genau. Die NATO hat jetzt alle westlichen Presseagenturen übernommen und auf Kurs gebracht. Die Ukraine lügt sowieso (alles Nazis), und die russische Armee ist weiterhin VOR den Grenzen der Ukraine und macht dort Militärübungen. Von daher ist es gut, dass Putin jetzt in China die Gelegenheit hatte, die Wahrheit und nichts als die Wahrheit in die Welt zu posaunen. PS: Die Fernsehansprache gestern war natürlich auch ein West-Fake mit einem Putin-Double. Nicht.

Ein "schlechter Frieden" ist besser, als einen Nachbar/ Bruderstaat mit Bomben zu belegen. Hier leidet nur die wehr und schutzlose Zivilbevölkerung. Allerdings, so haben es die letzten Tage und Wochen gezeigt, sind die Worte, sind schriftliche Erklärungen die Putin gemacht hat, meist nicht das Papier wert, auf dem sie geschrieben stehen. Fakt dürfte auf jeden Fall sein, nach der Krim, wird man Donezk und Luhansk abschreiben müssen, und es wird eine Moskautreue Marionettenregierung installiert.

@21 "Wie die Geschichte lehrt"? Was glauben Sie denn, was dort abgeht in der Ukraine? Kleine grüne Männchen sind gelandet und spielen mit Murmeln?

Mir kommt es auschließlich darauf an, dass man die NATO-Meldungen nicht als Wahrheit begreifen kann, wie die Geschichte lehrt. Russische Angaben sind nicht mehr recherchierbar, wie im Krieg üblich. Einzig chinesische bleiben daher übrig. Niemand von uns hat auch nur den blassesten Schimmer darüber, was in der Ukraine real stattfindet.

@19 : Die Chinesen entscheiden sich immer nur für eine Seite, nämlich ihre. Die haben es gar nicht nötig, sich mit dem Westen groß zu solidarisieren. Dafür streben sie viel zu sehr selber die Weltherrschaft an

@18 Das glaube ich auch. Und ich glaube auch, dass die Chinesen wissen, dass sie Putin nicht trauen können. Aber ich befürchte, dass die Chinesen sich für eine Seite werden entscheiden müssen, wenn das so weiter läuft. Hoffentlich entscheiden sie sich dann für die unsere…

@17 Für den Westen mag Putin clever genug sein. Aber China zieht der nicht über den Tisch.

Na klar, Putin will ja auch was von China. Die Chinesen wären gut beraten, nach allem was die letzten Monate war, Putin keinen Mycrometer über den Weg zu trauen…

Der Zar wird die Verhandlungen bzw. den Termin dafür solange hinziehen bis es nichts mehr zu verhandeln gibt. Er braucht auf jeden Fall nen Landzugang zur Krim und den Nordkrimkanal zur Versorgung. Der Rest wird vom Zar diktiert und nicht verhandelt. Der Zar lügt schon wieder. Die nächste Regierung, nenne wir sie mal so, wird Moskautreu bis ins letzte sein. Das war es mit der Demokrtie in der Ukraine. Da wird es dann nur noch die "lupenreine russische" Demokratie nach chinesischen Modell geben.

@12 Welche Nachrichten sind schon Real, etwa RT?

@12 kann man nur hoffen, Putin hat ja bereits mehr wie einmal gelogen...

-@12 wenn wir seit Kriegsbeginn keine realen Nachrichten mehr empfangen - warum kommentierst du diese und was ist an dieser unrealen Nachricht plötzlich erfreulich? Aber gut, dass wenigstens du verstehst, was Ambach ist. ^^ Alles West-Propaganda, richtig?

endlich etwas erfreuliches. Nicht alle haben bisher verstanden, dass wir seit Kriegsbeginn nicht mehr in der Lage sind reale Nachrichten zu empfangen.

China wird sich das Ganze mit großem Interesse anschauen und dann weiter planen, wie man Taiwan einnehmen kann.

Aaaah, neuen Überschrift: "Putin laut China zu Gesprächen mit Ukraine bereit". Wie soll das aussehen? Und wollt ihr nicht mein Bruder sein, dann bomb ich euch die Hauptstadt klein?

dass die Wahlen nicht fair verlaufen sind: "Die Schwierigkeiten bestehen eher darin, dass die Einschränkungen der Grundrechte so stark sind, dass das politische System paralysiert ist. [...] Die eigentlichen Probleme bestehen vielmehr im Vorfeld der Wahl: Durch Hürden bei der Registrierung, fehlende Chancengleichheit im Wahlkampf und einen extremen Bonus des Amtsinhabers." <link> Noch schlimmer die Situation in Belarus, wir erinnern uns alle an den Betrug von Lukaschenko.

Die Wahlen in der Ukraine 2019 waren laut Wahlbeobachtern von der OSZE frei und fair. Selenski und seine Regierung haben damit sehr wohl eine gute demokratische Legitimation. <link> Das gleiche kann man von Russland leider nicht behaupten. Bei der Duma-Wahl 2021 konnte die OSZE aufgrund der Einschränkungen durch den Staat die Wahl erst gar nicht beobachten und bewerten. Bei der russischen Präsidentenwahl 2018 hat der Leiter der OSZE-Beobachtungsmission darauf hingewiesen,

@1 So was haben auch schon andere "demokratisch" gewählte Staatsmänner gemacht. Mir fällt da spontan der noch ausstehende Beweis Erdogans ein, dass Gülen am Putsch schuld war.

Und warum beginnen sie dann nicht erstmal mit China bezüglich der Unterdrückung des eigenen Folkes und so...?

Ich spreche der russischen "Regierung" oder besser gesagt DIKTATUR jegliche Legitimation und Respekt ab. Für mich ist das kriegsverbrecherisches Regime.

Dieser Lügner von Lawrow hat wohl Zuhause keinen Spiegel denn wer hier sein Volk unterdrückt und Foltert ist doch jeden bekannt Moskau läßt seine Opposition mit Schein Prozeß en in Straflager stecken. Deshalb sitzen die Faschisten wohl eher in Moskau.

Selbst die größten Verbrecher - aber andere verurteilen wollen - in welchem Wahn lebt der Putin?

Klarer Fall: Der Hauptaugenmerk liegt bestimmt darauf die aktuelle Regierung abzusetzen und ein Marionetten-Regime wie in Weißrussland zu installieren. Danach wird alles im Sinne Putins umgestaltet.

«Wir sehen keine Möglichkeit, eine Regierung als demokratisch anzuerkennen, die ihr eigenes Volk unterdrückt und Völkermord-Methoden anwendet» natürlich ohne die notwendigen Belege für seine Behauptungen zu bringen…