Berlin (dts) - SPD-Chef Lars Klingbeil sieht keine fundamentalen Streitigkeiten bei der geplanten Entlastung von Autofahrern. Es gebe zwar unterschiedliche Auffassungen über den richtigen Weg der Entlastung, aber das Ziel als solches sei ein gemeinsames, sagte er der "Welt". "Das ist ein Ringen um […] mehr

Kommentare

44Pontius24. März 2022
@41 ICH WILL MICH HERR GOTT NOCHMAL AUFREGEN!!!!!! An den bisherigen Energiehöchstpreisen 2012 waren zum Glück die Grünen ebenfalls Schuld - fast wären sie in der Regierung gewesen. @43 Deinen Blutdruck scheinen sie gut im Griff zu haben.
43Webtris24. März 2022
@42 das ist ja das Problem bei den Grünen sie kriegen nix von den von dir aufgezählten Sachen auf die Reihe und das Benzin und damit alle andere wird teurer wodurch alle von dir aufgezählten Sachen schwerer werden sie zu lösen. Es wird durch die GRÜNEN alles nur NOCH schlechter !! Und wenn ich ALLES sagen meine ich auch ALLES !! oder kannst du eine Sache aufzählen die sie im Griff haben ?
42thrasea23. März 2022
@39 Noch einmal Stephan Anpalagen: "Klimakatastrophe egal, Hungersnot egal, Abhängigkeit von Diktaturen egal, Krieg egal, aber wehe das Benzin wird teuer."
41thrasea23. März 2022
@39 Um mal den Journalisten Stephan Anpalagen zu zitieren: "Es muss doch verdammt noch mal möglich sein, nach 30 Jahren korrupter Energiepolitik, bei der man Kohle, Gas und Öl gefördert hat sowie Windkraft, Wasserkraft und Solarenergie sabotiert hat, die Schuld nun den Grünen in die Schuhe zu schieben?!" <link> --> Perfekt ausgedrückt.
40Webtris23. März 2022
@37 richtig sorry
39Webtris23. März 2022
@38 1998 grünen in der Regierung Rekordmarke von 2 DM fällt erstmals 1999! 2021 grünen wieder in der Regierung Rekordmarke von 2 Euro fällt erstmals 2022! noch Fragen ? die Geschichte wiederholt sich hoffentlich dauert es diesmal nicht 7 Jahre sondern nur 4! Das es nicht noch schlimmer ist haben wir jeweils nur den anderen Parteien(gelb rot) zu verdanken da kannst du Ausreden suchen die für die Grünen sprechen wie du willst.Sie sind nun mal die Energiepreistreiber Nr. 1
38thrasea23. März 2022
@35 Dann visualisiere deine Tabelle mal und schau dir die Kurve an: <link> Interpoliere die Preise der Jahre 1988 bis 2012 linear – fällt dir etwas auf? Die Steigerung ist in diesen Jahren annähernd gleich, abgesehen von einzelnen Ausreißern, wie z. B. 2009 nach der globalen Finanzkrise. In diesem Zeitraum waren alle Farben irgendwann an oder in der Regierung – CDU 18 Jahre KanzlerIn, FDP 14 Jahre Juniorpartner, SPD 7 Jahre Kanzler und 4 Jahre Juniorpartner, Grüne 7 Jahre Juniorp
37smailies23. März 2022
@35 , das ging an @18 , oder?
36Webtris23. März 2022
@19 und das sie nicht noch steiler ist haben wir nur den roten zu verdanken nicht den grünen ;)
35Webtris23. März 2022
@19 <link> Da kann ich nix für wenn du blind bist ^^ Ich erkenne es In der ersten Regierung Teilnahme der Grünen stieg der Preis erstmals auf über 2 DM ^^ das die Kurve da steil nach oben geht ist auch deutlich zu erkennen.
34Dr_Feelgood_Jr23. März 2022
@33 Respekt!
33thrasea23. März 2022
Damit bin ich aus dieser Diskussion aber raus. Die Fakten liegen auf dem Tisch, jeder kann sich sein eigenes Bild machen, und den Troll habe ich schon viel zu sehr gefüttert. Sorry dafür.
32thrasea23. März 2022
präsentiert wurde. Daß sich dieser Preis auf das Jahr 2008 beziehen sollte, fand oft nur am Rande Erwähnung, und daß ein gleichzeitige Entlastung der Bürger über die Senkung der Lohnnebenkosten vorgesehen war, wurde meist ganz unterschlagen. Daraus resultierte die vornehmlich von der BILD-Zeitung geschürte Angst der Menschen, daß noch in der Nacht nach einem rot-grünen Wahlsieg die Tankwarte auf die Leiter steigen und ein Schild mit dem Preis "Fünf Mark" anschrauben würden."
31thrasea23. März 2022
@30 Ich betrachte es durchaus als Beleidigung, wenn du mir entgegen der Fakten Falschaussagen und gefärbte Aussagen vorwirfst. Du könntest stattdessen wenigstens EINMAL eingestehen, dass du falsch liegst. Auszug aus dem 2. Link: "Daß es von vielen Wählerinnen und Wählern gleichwohl als unrealistische politische Forderung wahrgenommen wurde, lag in der Tatsache begründet, daß die Forderung nach einem Bezinpreis von 5 Mark in den Medien oft isoliert und ohne die anderen Maßnahmen des Gesamtpakets
30AS123. März 2022
@29 Schön, dass ich Dir neues Wissen vermitteln konnte. @28 Immer noch Empörungskultur, ich habe Dich immer noch nicht beleidigt. Wenn Du die nebulösen Aussagen auf S.15 des Wahlprogramms meinst - das überzeugt mich nicht. Aber bitte, wenn Dir das als HInweis auf Ausgleich reicht - mir reicht es eben nicht. Aber werfe mir nur weiter Lügen und Fehlinformationen vor - im Gegensatz zu Dir bleibe ich da ganz gelassen.
29Dr_Feelgood_Jr23. März 2022
@26 "Und "objektive Aussagen" gibt es nicht. Es gibt objektive Fakten." Sowas aber auch. Anscheinend lernt man hier nie aus. <link> Jetzt bin ich mal gespannt, wann du erklärst, dass ein Tisch ein Stuhl ist. @27 Wow. So früh am Tag schon wieder mit Buzzwords unterwegs? Das wäre ja selbst Niklas Blome zu peinlich.
28thrasea23. März 2022
@26 Nix Empörungskultur, aber nachweisbare Lügen von dir. Die Forderung nach einem sozialen Ausgleich, das Gesamtkonzept einer ökologisch-sozialen Steuerreform 1998 ist gut dokumentiert. Z. B. im Wahlprogramm 1998 <link> oder durch einen Artikel im Zentralarchiv für Empirische Sozialforschung <link> Also, kannst du nun endlich zugeben, dass du mit deiner Keule daneben gehauen hast, oder willst du mit deinen Beleidigungen und Fehlinformationen fortfahren?
27AS123. März 2022
@25 Und leider kann ich Dir auch das nicht ersparen: wenn Du meine Aussagen unter @23 als Beschimpfung wertest, dann zeigt das wieder nur, dass Du die Empörungskultur eben doch sehr gerne pflegst.
26AS123. März 2022
@25 Du wirst damit klarkommen müssen, dass Deine Abqualifizierungen von Kritik als "Bashing" eben nicht von jedem so gesehen werden. Von Ausgleich war bei der grünen Forderung von 1998 nie die Rede. Ich staune ja, dass Du nicht mit diesen Fake-News um die Ecke gekommen bist <link> Und "objektive Aussagen" gibt es nicht. Es gibt objektive Fakten.
25thrasea23. März 2022
@23 Meine konkrete Aussage war: "So schnell so stark steigende Preise ohne Ausgleich waren soweit mir bekannt ist nie eine ernsthafte Forderung." Und das trifft auch auf 1998 zu, wie du im Vorkommentar nachlesen kannst. Willst du jetzt weiter sinnlos bashen und mich beschimpfen oder gibst du zu, dass meine Aussage ganz objektiv, ganz ohne Brille richtig war?
24thrasea23. März 2022
@19 Dass die Grünen 1998 gefordert haben, den Benzinpreis innerhalb von 10 Jahren auf 5 DM anzuheben, ist richtig. Allerdings war diese Forderung damals Teil des Vorschlags einer ökologischen Reform, die gleichzeitig die KfZ-Steuer abgeschafft, die Sozialversicherungsbeiträge um 6 Prozentpunkte gesenkt, die Bahn und den ÖPNV insgesamt massiv ausgebaut hätte. Dieses kleine Detail wird immer vergessen oder durch die gelbe Brille von @23 herausgefiltert, nur die Marke 5 DM ist hängengeblieben...
23AS123. März 2022
@22 Das ist dann aber Deine ganz persönliche, um mit Deinen Worten zu sprechen, mit der grünen Brille gefilterte Sicht der Dinge. Von wegen war nie eine ernsthafte Forderung <link> Und das war 1998, die Forderung ist an sich noch älter.
22thrasea23. März 2022
Grünen schon grundsätzlich höhere Preise für fossile Energie. Allerdings wollten sie die Mehreinnahmen des Staates als pauschale pro-Kopf-Zahlung auch wieder den Menschen zurückgeben. So wäre die Sozialverträglichkeit sichergestellt. Das kann man so auch im Wahlprogramm 2021 nachlesen. So schnell so stark steigende Preise ohne Ausgleich waren soweit mir bekannt ist nie eine ernsthafte Forderung. Insofern sehe ich keinen Widerspruch zur "Uridee", wenn es jetzt Hilfen gibt.
21thrasea23. März 2022
@19 Kein Problem, passt doch alles. Bei manchen Kommentatoren kommt es öfter vor, dass nach provokanten Thesen auf Nachfragen keine Antwort mehr kommt. Dich hätte ich aber nicht zu diesen Kommentatoren gezählt, ich war mir sicher, dass du noch antwortest. Um ehrlich zu sein, so ganz verstehe ich deinen Punkt aber immer noch nicht. @13 passt irgendwie nicht zu dem, was du jetzt geschrieben hast. Wenn ich mal meinen Eindruck kurz zusammenfassen darf: So wie ich es verstanden habe, woll(t)en die...
20smailies23. März 2022
Und bei anderen Parteien kann ich mich nicht erinnern, dass sie "5 Mark Spritpreis" gefordert hätten...
19smailies23. März 2022
@18 : Keine Hektik, so oft schreibe ich hier halt nicht. Ich hatte die Grünen ins Spiel gebracht, weil hohe Spritpreise eine ihrer "Urideen" sind bzw. waren. Und jetzt sind sie in der Regierungsverantwortung und die Spritpreise gehen deutlich nach oben. Warum sind sie es dann nicht zufrieden? Egal welche Idee von Regierungsseite umgesetzt wird sind die Grünen ja mit im Boot. Und irgendwie ist es in jedem Fall nach meinem Empfinden ein Widerspruch zu der oben genannten "Uridee" ist.
18thrasea23. März 2022
@17 Das kannst du bestimmt belegen? Also ich kann nicht erkennen, dass da etwas gegen den Trend "explodiert" wäre: <link> Außerdem hat hier niemand geschrieben, dass die Grünen "schuld" wären, als kein Grund hier wieder mal deine Grünen-Keule auszupacken. Es ging wohl eher um Ideen zur Spritpreisentlastung, auf eine konkrete Antwort von @smailies warte ich aber noch.
17Webtris23. März 2022
@14 klar sind die grünen Schuld das letzte mal wo sie in die Regierung kamen sind die Spritpreise auch explodiert .Also immer wenn die in die Regierung kommen ! Kann mir keiner erzählen das die da nix mit zu tun haben
16Webtris23. März 2022
@15 und was genau soll das mieten/vermieten bringen erstmal sehr hohe Umzugskosten und viel Arbeit . Dann sind dort wenn die Immobilien Preise höher sind natürlich auch die Mieten höher heißt ich würde mehr Miete zahlen wie bekommen. Dann kaum Ersparnis weil wie gesagt ich dann zwar einen kürzeren weg zur Arbeit hab aber dafür privat viel mehr fahren muss
15Pontius23. März 2022
@11 Man kann auch mieten und vermieten. Allerdings glaube ich, dass wir die Diskussion nicht weiterzuführen brauchen: Du möchtest dich über die hohen Preise empören, aber nichts an deinem Verhalten ändern. Kann ich verstehen, wenn man über die Runden kommt - ich hoffe trotzdem, dass du über Alternativen nachdenkst.
14thrasea22. März 2022
@13 Was hast du denn die ganze Zeit mit deiner Grünen-Idee? Davon ist doch in der kurzen Meldung gar nicht die Rede, in den Kommentaren hat das außer dir auch niemand gebracht? Also – was meinst du konkret?
13smailies22. März 2022
Also bekommen ALLE Arbeitnehmer laut Grünen-Idee einen Spritpreiszuschlag? Oder nur die, die billig (weit drauen) wohnen und viel fahren? Und Freiberufler? Selbstständige? Rentner?
12Webtris22. März 2022
@10 dazu kommt Freunde und Verwannte wohnen überwiegend in der Stadt wo ich wohne privat würde ich dann also mehr fahren müssen ;) und das ganze müsste ich in nur 17 Jahren wieder einsparen weil dann gehe ich in Rente ^^
11Webtris22. März 2022
@10 Ich bin da seit über 30 Jahren somit so gut wie unkündbar solange ich keinen groben Mist baue und dem entsprechend auch hoch in der Gehaltsleiter. Reicht das als Antwort oder brauchst du mehr Details ? und vergleichbare Immobilen sind in der Stadt wo ich arbeite etwa 25% teurer wie in der wo ich wohne wären bei meiner etwa 80000 da muss der Sprit 10 Euro pro Liter kosten das sich das lohnt da drüber nachzudenken
10Pontius22. März 2022
@9 was hast du denn für Kosten bei einem Arbeitsplatzwechsel? Gehört dir die Firma? Und bei den aktuellen Immobilienpreisen ist der Verkauf des Wohneigentums doch keinen Kosten unterlegen. Nur die zukünftigen Einnahmen könnten geringer ausfallen. @8 der grüne Vorschlag ist kein Tankrabatt. Allerdings vermute ich, dass Lindner trotzdem einen solchen durchdrücken will.
9Webtris22. März 2022
@6 muss ich widersprechen ich habe weder Interesse aus meinem Eigenheim auszuziehen noch den Arbeitsplatz zu wechseln ;) beides nur mit sehr hohen Kosten die die Spritkosten noch weit übersteigen möglich
8smailies22. März 2022
Jahrelang heißt es, Energie sie zu billig, wir müssen die Umwelt entlasten und weniger davon verbrauchen. Jetzt wird die Energie teurer, und schwupps dreht sich alles um. Ja was denn nun, liebe Politiker (vor allem der Grünen): Wenn Ihr Energieeinsparungen wollt, dann macht den ÖPNV billiger, gebt vergünstigte Fernverkehrstickets aus, fördert Fahrgemeinschaften... aber keine Schnellschussaktionen wie "Tankrabatte" bitte!
7thrasea22. März 2022
Nach Lindners Vorschlag profitieren die am meisten, die die größten Schlucker fahren, jeden kleinsten Weg mit dem Auto zurücklegen und generell einen "heißen Reifen" fahren. Soweit darf es nicht kommen. Da macht der SPD-Vorschlag eines kurzfristigen Mobilitätzuschuss' wesentlich mehr Sinn. Mittelfristig dann bitte ablösen durch eine Kopf-Pauschale "Energiegeld".
6Pontius22. März 2022
@5 Keine Mehrkosten? Na dann wäre das doch das richtig für dich, um deine 90% Tankkosten zu sparen ;-) Natürlich haben sie indirekte Mehrkosten, sei es beim Heizen, bei der Stromerzeugung, bei den Einkäufen etc. bei denen die höheren Kosten auf die Verbraucher umgelegt werden.
5Webtris22. März 2022
Finde die Idee von Lindner auch besser sonst kriegen ja alle auch die , die nur wenige Meter vom Haus entfernt arbeiten und zu Fuß zur Arbeit gehen das Geld die haben ja gar keine Mehrkosten.
4Pontius22. März 2022
@2 Diese werden wohl einen separaten Deal bekommen.
3oberhoschi22. März 2022
Ich brauche keine. Muss ich sowieso mit meinen Steuern zurückzahlen.
2Joey21. März 2022
Was wäre bei einem gehaltsabhängigen Tankzuschuß mit denen, die keiner Arbeit nachgehen? Aber trotzdem mit dem Auto z.B. einkaufen fahren müssen, weil sie auf dem Land leben, wo der nächste Supermarkt eine Strecke weit weg ist und sie schwere Einkäufe nicht tragen können? Also z.B. Rentner etc.?
1Polarlichter21. März 2022
Jo, mal sehen, ob am Ende wirklich dabei was rumkommt.