Berlin (dpa) - Zu Heiligabend haben Vertreter der beiden großen christlichen Kirchen in Deutschland Krieg und Gewalt verurteilt, zugleich aber das Recht der Ukraine betont, sich gegen die russischen Angriffe zu verteidigen. Der Erzbischof von München und Freising, Reinhard Marx, sagte laut vorab […] mehr

Kommentare

18Sonnenwende29. Dezember 2022
@17 Ich bin nicht Selenskyj, sondern dem System der Ukraine gegenüber misstrauisch, insbesondere was Korruption und Rechtsstaatlichkeit anbetrifft. Wie sich das entwickelt müssen wir sehen, allzu bald möchte ich die Ukraine jedoch nicht in der EU sehen, und ich glaube mit dieser Sichtweise bin ich nicht alleine. Nicht umsonst ist man bisher auf den Wunsch einer beschleunigten Aufnahme nicht eingegangen. Das hat aber nichts damit zu tun, ob man die Ukraine in ihrem Kampf um Freiheit unterstützt.
17Pinklady_6725. Dezember 2022
@10 ich versteh Dich, warum du damit Probleme hast: kann es denn nicht sein, dass man einfach nur Zweifel hat?Muss man deswegen gleich ein Unterstützer der anderen Seite sein? Nein ich bin gegen Putin, aber Selenskyj hat etwas an sich, was mich bedenklich stimmt. Ich habe eben Zweifel, sonst nichts und keine Hintergedanken. Ich finde, dass angesichts der Probleme die wir mit dem Klimawandel haben, der droh. Zerstörung der Athmosphäre, etc. wäre es wichtiger wenn alle Völker zusammenarbeiten.
16Sonnenwende25. Dezember 2022
@14 Natürlich muss man versuchen beide Seiten an einen Tisch zu bekommen, was andere habe ich ja nicht gesagt. Nur unter Bedingungen wo beide auch wirklich verhandeln wollen, und das ist derzeit bei Russland nicht der Fall. Da ich aber die Erfahrung gemacht habe dass Leute, die bei Kritik mit der Argumentation kommen, genau das hätten sie erwartet, sich damit stur und unreflektiert gar nicht auf andere Meinungen einlassen beende ich die Diskussion hiermit. Bringt so niemanden weiter. Schade
15veg_fly25. Dezember 2022
«Keine Waffe wird den Frieden schaffen» Meine Worte, die hier immer wieder zensiert werden
14Pinklady_6725. Dezember 2022
@5 , genau so eine Reaktion habe ich erwartet. Natürlich muss man versuchen beide Seiten an den Tisch zu kriegen! Oder wie soll der Krieg sonst beendet werden - wenn Waffengewalt nicht das Mittel der Wahl ist. Nicht meine Wahl jedenfalls. Schau dir mal an wer in all den großen und kleinen Kriegen der Zivilisationsgeschichte durch die Kriege reicher/mächtiger geworden ist, weil immer wieder die selbe Strategie von noch mehr Waffen und noch mehr Rüstung praktiziert wurde und wird. Das muss aufhöre
13k51064825. Dezember 2022
@12 und was ist mit den Kreuzzügen, wo man den Ungläubigen den christlichen Glauben "vermitteln" wollte?
12smailies25. Dezember 2022
@11 : Das ist falsch, Kriegstreiber waren in den meisten Fällen weltliche Herrscher. Nur wurden sie leider oft von kirchlichen Würdenträgern nicht gestoppt bzw. gemahnt sondern sogar gefördert und angetrieben...
11k51064825. Dezember 2022
jetzt haben sie es verstanden, Jahrhundertelang war sie ja Kriegstreiber Nr.1
10Sonnenwende25. Dezember 2022
@8 Wobei ich, @3 , deutliche Probleme mit deiner Formulierung "ich bin mir da gar nicht so sicher, wer wirklich Recht hat." habe. Falls du damit meinst, die Russen könnten mit dem völkerrechtswidrigen Angriff auf ein friedliches Land, das ihnen nichts getan hat, Recht haben, und das nach Butscha, nach von unabhängiger Seite nachgewiesenen vielfachen Kriegsverbrechen, nach gezielter Zerstörung von Krankenhäusern und anderen zivilen Einrichtungen, muss man leider mehr als Naivität bei dir vermuten.
9Sonnenwende25. Dezember 2022
@8 Nö, die sind dumm. Das ist was anderes. Naiv bedeutet im vorliegenden ja, zu glauben, dass man mit einem despotischen Diktator wie Putin überhaupt verhandeln kann und dabei ein friedliches Ergebnis erzielen kann, dass menschenwürdiges Leben in einem Staat ermöglicht, ohne diesem Diktator erheblichen Widerstand entgegen zu setzen.
8Folkman25. Dezember 2022
@7 : Naja, sind nicht Russland- und Putin-Unterstützer auch ziemlich naiv?
7Sonnenwende25. Dezember 2022
@6 So pauschalisieren würde ich das nicht, auch wenn ich deine Erfahrung nachvollziehen kann und ähnliches auch erlebt habe. Aber es gibt eben auch Leute, die ein sehr naive Vorstellung von Frieden und vor allen Dingen Erhalt von Frieden haben. Frieden ohne Freiheit ist eben kein wirklicher Frieden @3 .
6Folkman25. Dezember 2022
@5 : Meine Erfahrung aus den letzen Monaten: wer so argumentiert wie @3 , ist hinter seiner Fassade meist ein Russland- und Putin-Unterstützer...
5Sonnenwende25. Dezember 2022
@3 wie willst du mit einem Aggressor verhandeln, der als Vorbedingung für Verhandlungen die bedingungslose Kapitulation und die Aufgabe der Souveränität eines Staates fordert? Und nur noch darüber verhandeln will, wie sich eine neue Abhängigkeit zu ihm als "Vaterland" gestalten lässt? Ohne die Unterstützung westlicher Staaten wäre die Ukraine längst annektiert – so hatte Putin sich das ja gedacht. Willst du das wirklich unterstützen? Denn das tust du, wenn du lediglich humanitäre Hilfe forderst
4Folkman25. Dezember 2022
@3 : So wünschenswert wie naiv. Gegen Kriegstreiber und Aggressoren, die es immer geben wird, solange Menschen auf dieser Erde wandeln, muss man Partei ergreifen, weil sie nur aufhören, wenn man sich ihnen und ihren Forderungen unterwirft. Siehe Putin. Und ich finde, Freiheit ist schon einen Kampf wert...
3Pinklady_6724. Dezember 2022
ich bin mir da gar nicht so sicher, wer wirklich Recht hat. Doch Kriege sind nicht mehr zeitgemäß. Und es würde wirklich helfen, dem ganzen den Nährboden zu entziehen, wenn nicht noch Partei ergriffen würde. Wenn man sich auf humanitäre Hilfe und sonst nichts beschränken würde, und die dafür umfassend. Nur wer wirklich schlichten will sollte mit den Parteien verhandeln und alle andern einfach mal stillhalten NUR FRIEDEN hat Zukunft - Die Zukunft gehört dem Frieden
2KonsulW24. Dezember 2022
Hoffentlich wird die Botschaft auch erhöht.
1datosan24. Dezember 2022
Gott sei dank!