Kiew und Europa im Konflikt mit Russland auf sich gestellt

(2) <link>

@32 über Perplexity habe ich u.a. nur das gefunden: "... die EU hatte bereits im Juli 2021 eine strategische Partnerschaft für Rohstoffe mit der Ukraine vereinbart, um sich unabhängiger von China und Russland zu machen. Die EU wollte aber nicht einfach Bodenschätze ausbeuten, sondern bot an, die Ukraine beim Aufbau einer entsprechenden Weiterverarbeitungs-Industrie zu unterstützen - vor allem für die Batterieherstellung." (2)

@32 Ja, finde ich auch, ich hab heut schon intensiv in Zusammenhang mit einem anderen Thread danach gesucht. Ich kanns also nur aus dem Gedächtnis referieren und damit selber nicht sicher sagen, ob ich mir das auch richtig gemerkt habe.

@30 Schade, dass du die Quelle nicht mehr hast, denn das höre ich zum ersten Mal und ehrlich gesagt verwundert mich das.

@29 : Natürlich hat sich Trump maßlos selbst überschätzt, in dem er dachte Putin zu irgendwas bewegen zu können. Den einzigen Druck den er auf Putin ausüben könnte, wäre eine massive Ausrüstung der Ukraine mit Waffen, bis hin zu Tomahawks ohne Einschränkungen. Das könnte er vor den US-Bürgern aber eher schlecht rechtfertigen. Er muss also Selenskyj bewegen, um seinen 'Deal' zu machen. Wie sein Vorgehen ist, um 'Deals' zu machen, haben wir gestern gesehen. Das ist unterirdisch.

(2) angeboten, genauso wie den USA. Die EU nahm Abstand davon wegen der umwelttechnisch als außerordentlich schwierig zu betrachtenden Bedingungen, die EU-Gesetzgebung und -Normen widersprechen. Leider finde ich den Artikel nicht mehr, in dem ich das damals gelesen habe. Ich bin mir auch nicht sicher, ob es nicht ein Beitrag im Fernsehen war.

@27 hab ich auch so mitgekriegt und das lässt irgendwie hoffen – vielleicht geht der Schuss ja für Trump nach hinten los… die Zeit spricht auch von einer Falle und analysiert dies dahingehend, dass es möglicherweise die einzige Möglichkeit für Trump ist gesichtswahrend aus der Geschichte herauszukommen, Selenskyj die ganze Schuld zu geben, weil er mit Putin nicht das erreichen kann, was er der amerikanischen Bevölkerung versprochen hat. @4 Selenskyj hatte der EU das Im Herbst 2024 ebenfalls (2)

Falls nochmal jemand nachlesen möchte: <link>

Alle US-Sender, bis auf Fox, sprechen auch von 'ambush' und einer Inzenierung. Von Times Radio ist bei mir hängen geblieben "When you are wrestling with pigs you get dirty. The pigs don't care, because they like it.". Ich habe große Hochachtung vor Selenski, der sich sowas von richtig verhalten hat. Von CNN: "Trump is the puppet of Putin and Vance is the Puppet of Trump.", "We have seen 2 cowards and one hero. The hero comes from Ukraine and not from America."

@19 Im Grunde war das ganze Spektakel nichts anderes als ein Schauprozess, auch wenn der direkte Vergleich hinken mag. Der Think Tank hinter Trump hat während der vierjährigen Auszeit offenbar massiv aufgerüstet und Pläne geschmiedet.

@20 u. @ 21: Ihr sprecht mir aus der Seele. Danke!

@19 : Absolut. Zufall war das nicht. Man wollte Selenskyj offentlichkeitswirksam vorführen und bewusst provozieren, bis er irgendwann "undankbar" reagiert, weil er sich nicht mit einem faulen Scheinfrieden abspeisen lassen kann, während Trump mit einem großartigen Deal vor seinen verblendeten Fans glänzt. Großen Respekt für Selenskyj, dass er das Schmierentheater so lange über sich ergehen lassen hat, obwohl er sich wie mitten in der Höhle der Löwen und ziemlich erniedrigt gefühlt haben muss...

Abartig.

* Selenskyj will sich nicht bei Trump entschuldigen * ... wofür? Dafür, das er glaubte, einen intelligenten Gesprächspartner vorzufinden? Dafür das er dem orange Man nicht gleich in die Fresse gehauen hat? Dafür, dass er zugelassen hat, dass man ihn, wie ein Tier im Käfig, vorführt und verhöhnt?

Zur derzeitigen Artikel-Überschrift "Selenskyj will sich nicht bei Trump entschuldigen" - Wofür sollte sich Selenskyj entschuldigen? Dafür, daß er gutgläubig in eine extrem perfide aufgebaute Falle getappt ist? Dafür, dass er, im Ringen um Unterstützung für sein brutal überfallenes Land, von einem kriminellen Clan gedemütigt wurde? Es ist an dem augenblicklichen Machthaber in WhiteHouse, sich vor der gesamten demokratischen Welt bei Präsident Selenskyj und dem ukrainischen Volk zu entschuldigen!

"Nach diplomatischem Protokoll völlig unüblich war, dass Fernsehkameras die ganze Zeit mitliefen und Reporter Fragen stellen konnten. Trump überzog Selenskyj mit Vorwürfen." Das lässt für mich nur einen Schluss zu: Der Eklat war genau so beabsichtigt und seitens Trump und seiner Administration von langer Hand geplant.

Trump lässt Europa ins Messer laufen

@12 Aber sowas von!

Der POTUS schließt den Rohstoffdeal mit dem Kreml ab auch für die noch nicht "befreiten" Gebiete. Die Ukraine wird ein Binnenstaat, der sein Getreide mit geringen Angaben von nur 50% durch dann russisches Gebiet verschiffen darf. Europa kauft soviel teure Waffen der USA, das dort die Wirtschaft floriert.

Ich habe die Befürchtung, dass Musk nun einen Grund hat, sein Starlink abzuschalten. Das wäre verherrend.

Hoffentlich war das nur ein reinigendes Gewitter..

Leider bin ich kein Geschichts-Professor. Bitte, liebe Historiker: Hat es annähernd Vergleichbares jemals in der Weltgeschichte gegeben?????

Danke an @7 ! zu @5 : Was meintest Du mit Verschleudern? Etwa den Flug von Kiew + retour? Seine Hochnobligkeit Don Unmensch hätte sich ja auch mal nach Warschau, Minsk od. Gar Kiew begeben können! Sollte Selenskyj viell. m.d. Moped n. Washington brettern?

@8 wenn es um das eigene Land geht und wenn man bedenkt wie sich die Ukraine bis jetzt gegen eine Übermacht gehalten hat ... zu hoffen ist halt nur, dass wir ohne USA noch genug unterstützen können. Ohne Sicherheiten ist es nur ein Spiel auf Zeit bis Russland Ihre Lager wieder aufgefüllt hat und dann kann Putin auch gleich überlegen weiterzumachen.

--> wird er das noch durchhalten?! Abertausende zerstückelte Kanonenfutter-Soldaten haben ihr Leben gelassen! Alle - auch die aus Burjatien oder Nordkorea - u. ihre Familien tun mir so unendlich leid. Wofür???? Wegen ein paar irrer Autokraten = Putin, Kim und nun auch noch Trump. So viel Menschenverachtung und Zynismus hatte ich bisher dem nicht zugetraut. Es scheint so ausweglos. Kapitulation und Luhansk/Dombas opfern? Evakuierung aller, die NICHT RUSSEN werden wollen??

@6 die seltenen Erden und Rohstoffe. Die brauchen wir in EU auch und können Ukraine durchaus ein besseren Deal anbieten. @5 Beim ZDF in den Nachrichten hat man gezeigt, was Trump mit Ihm gemacht hat. Danach gibt es keine Frage mehr zu dem Thema.

@4 „..soll er ES uns anbieten“ Was meinst Du mit ES?/ Ich habe Angst um die Ukraine. Ich habe Angst um Selenskyj. Dass er nun In Washington so viel Rückgrat bewiesen hat dem Trump den Rücken zu kehren - das hätte ich ihm fast schon nicht mehr zugetraut. Wenn ich ein gewöhnlicher Ukrainer wäre, hätte ich diesen Deal mit den seltenen Erden als Verrat betrachtet. Respekt für Selenskyj. Schaut ihn euch an. Es ist zum Erbarmen. Er ist von Verzweiflung gebeutelt, ein gebrochener Mann. Wie lange -->

Es liegen hier einfach keine echten Berichte zum Treffen vor, man erfährt lediglich, Selensky hätte den Vertrag mit den USA, welcher für weitere Unterstützung der USA bis hin zu einem Friedensabkommen, nicht unterzeichnet und sei unverrichteter Dinge zum Anlass überraschend wieder abgereist. Einmal mehr hat Selenskyj nur wieder Geld, welches der Ukraine sowieso fehlt, verschleudert.

Ich hab ja schon mal wo geschrieben. Dann soll er es uns anbieten und wir der Ukraine dafür Hilfe geben. Das wäre wenigstens auf Höhe und nicht so herabsetzend und entwürdigend wie Trump das macht.

Dann bekommt der Donald halt keine seltene Erden.

Da hätte sich der Selenskyj auch lächerlich gemacht. Der Trump ist ja total von ner anderen Welt.

Ich denke und hoffe, dass Donny Dump den "Deal" wohl endgültig versemmelt hat. Die "Seltenen Erden" dürften für ihn wohl noch seltener werden...