Germanwings-Copilot war früher suizidgefährdet

Motiv: Copilot bangte um seine Fluglizenz: <link> "Bild" sprach zuerst mit dem Toten. privates Video gefunden, das Absturz zeigt: <link> Für mich alles Effekthascherei. Pfui Teufel!

@53 Das sehe ich genauso.Wenn es nach den Seiten geht,wo Dreamline offenbar Ihre Informationen bezieht,dann ist keines der Unglücke der letzten Jahre ein wirklicher Unfall gewesen.Natürlich immer wieder Mutmaßungen und Meinungen ohne Quellenangaben.Egal was passiert,wir werden belogen.Ohne Ausnahme.Wer diesen Informationen folgt und selber recherchiert,erkennt aber oftmals schnell,dass ein Hoax ist.Wir leben in einen Medienkrieg und die Gesellschaft lässt sich offensichtlich leicht spalten

Ein bisschen erinnert mich das an die Spendenaffäre von Helmut Kohl. Wurde ja grad noch mal im TV gezeigt. Er hat durch sein Schweigen alles kaputt gemacht. Nicht nur politisch. Sein eigener Sohn hat gesagt, dass seine Mutter ohne die Spendenaffäre noch leben würde. Das sagte er kurz nach ihrem Tod. Es ist nie gut eine Quelle zu verheimlichen. Denn eine Information ist nur brauchbar wenn man weiß wo sie herkommt. Dieses unschöne moderne Wort "belastbar" hat schon irgendwie seine Berechtigung.

@51: Es steht Dir natürlich frei, bei dieser Meinung zu bleiben und zu glauben, dass der Rest der Welt schief gewickelt ist. Aber erwarte bitte nicht, dass sich andere durch Deinen Vortrag hier überzeugen ließen oder auch nur ihren Standpunkt in Zweifel ziehen würden. Denn was Du angeführt hast, ist weniger als dünn. Zusammengefasst: "Glaub ich nicht." Warum? "Sag ich nicht."

kann ich nur zustimmen

@50, ich sagte doch, das nicht der Pilot schuldig ist, nur weil angeblich depri...die ganze Lage hier wird stetig falsch kommentiert. Und die Presse und Medien merken selber nicht wie sie Lügen verbreiten, nur damit das geld stimmt. An all dem ist einfach nichts wahres dran. Und ich bleibe bei meiner Meinung mit einem Anschlag der im Namen der USA und des BankenImperiums. Wir sind mitten in einer Krise, und davon soll abgelenkt werden.

@48 Natürlich ist die Quelle Wichtig. Wie soll denn nachvollzogen werden, ob die Quelle Seriös ist oder ob wieder nur auf dem Rücken der Opfer Lügen verbreitet werden? Wenn es tatsachen sind, dann wird es der Quelle nicht schaden, wenn es Lügen sind, dann allerdings schon. Als das Video mit dem CBS Bericht veröffentlicht wurde, dass der Co-Pilot in Barcelona Tod aufgefunden wurde, stellte sich auch ziemlich schnell heraus ob dieses Video echt oder gefälscht war. Es war gefälscht.

nach dem Motto: an jedem Gerücht ist etwas dran. Das ist aber trotzdem nicht seriös.

@all,letztendlich ist nicht die Quelle wichtig, sondern der Inhalt...Und mit der zeit, wie man sieht, kommen auch die belibten Medien auf den Punkt, das alles was sie berichtet haben nicht annähernd wahr ist...daher belassen wir es dabei. Ich werde diesbezüglich zurücktreten und beobachten wie sich alles bewahrheitet was ich geschrieben hatte.

Wenn man die Quelle nicht preisgeben will sollte man auch die Nachricht aus dieser Quelle nicht verbreiten

@44 @all Keine Antwort ist auch eine Antwort. So entlarven sich Trolle.

@44 Der war gut. D.h. du hast ominöse Quellen, die du nicht verraten willst, weil du sie oder dich schützen musst. Wenn dem so wäre, dann solltest du deine Infos hier nicht vertreiben,denn dadurch bringst du sie schon in Gefahr, sollten sie wirklich von solcher relevanz sein. Wenn du möchtest, dann kannst du sie mir auch per PN verraten, ich Gelobe mich mit dem Thema objektiv auseinanderzusetzen und die Quelle nicht zu preiszugeben. Ich bin weder Angehöriger der Politik, noch der Medien ;)

sorry, da gebe ich euch beiden @42 und @43 auch Recht.Doch bitte ich, nicht um die Aufklärung der Quelle, da sowie so meist nur gesagt wird, das alles nur Hirngespinnste sind. ich werde weiter recherchieren. Es sind soviele ehrliche und gute NachrichtenQuellen schon durch die Medien und Politk kaputt gemacht worden und zum schweigen gebracht worden, das ich die Veröffentlichung nicht für sinnvoll halte. Ich bitte dies zu rspektieren, zum Schutz der noch bestehenden ehrlichen Quellen.

@41 Das unterstelle ich dir auch nicht, aber solage Du deine Quellen nicht nennst, kann ich dich ehlich gesagt nicht ernst nehmen. Du verlangst Quellen aber stellst selbst wilde behauptungen auf und kannst keine Quellen nennen.

@41: Du wehrst Dich gegen Spekulationen, indem Du eine andere verbreitest? Dann solltest Du anderen wenigstens die Chance geben, diese nachzuvollziehen, indem Du eine Quelle nennst oder wenigstens die Namen der betreffenden Personen (die nebenbei bemerkt, damit das ganze einen Sinne ergeben könnte, nicht einfach nur wichtig, sondern unersetzbar sein müssten - und wer ist das schon).

@39 auf jeden Fall nicht die "Blöd". @40 so langsam kommen wohl die wahren Aspekte der ganzen Geschcihte zum Vorschein. Mich nervt es, das ewig auf dem Co Pilot rumgehackt wird, wo es doch nun ganz ehrlich andere Hintergründe gibt.

Und schon wieder Stoff für neue Spekulationen. (2 VIPs) Warum muss man das jetzt veröffentlichen? - Wenn der Copilot seiner Diagnose laut Krankenschein auffällig gewesen war, wäre er das wahrscheinlich schon auf dem Hinflug gewesen. Wäre er zu auffällig gewesen hätte der Chefpilot ihn sicher nicht als Copilot nach Düsseldorf zurückkehren lassen.

@38 Welche waren das denn und woher hast du diese Informationen?

@36 dies ist mir sehr wohl bekannt was Suizid bedeutet.Und ich weise auch auf das Kommentar von @35 hin. Hier geht es lediglich um eine irre führende Spekulation, was den Co Piloten angeht. Nach neuesten Recherchen, waren an Bord 2 politisch wichtige Personen, die wohl ihr Ziel NICHT erreichen sollten. Und da Unser Co pilot leichte auffälligkeiten aufwies, kann man ihm ja sämtliche Schuld zu weisen. Schließlich ist er auch unter den opfern und kann ja das Gegenteil nicht beweisen.

@27 Ausnahmen bestätigen die Regel. Es kommt sicherlich auf die Form und die Art der Depression an. Genaue Diagnosen kann nur ein Arzt/Phsychologe geben. Der bin ich nicht. Ich spreche nur aus Erfahrung, denn 2 von 3 Menschen die ich kenne, wurden wegen Depressionen Krank geschrieben und aus dem Verkehr gezogen. Ich hab ja auch nicht behaupted, dass jeder Krankgeschrieben wird.. @35 Da geb ich dir Recht, deshalb klinke ich mich jetzt auch aus!

@19 Du weißt aber schon, dass Suizid keine Krankheit ist, sondern eine Handlung. Somit schließe ich schonmal aus, dass du Phychologin bist, denn die sollten es wissen. Zum Thema erweiterter Suizid <link> . Mehr Fakten habe ich ja nicht genannt. Du verallgemeinerst zu sehr, denn nicht jeder, der Suizid begehen will ist ruhig - ich kenne da selbst ein Exemplar. du machst mich neugierig: Welcher Quellen bedienst du dich denn?

wenn man keinen ausweg mehr weiß und keiner ihn für voll genomen hat, ht er sicher keinen anderen ausweg gesehen. warten wir einfach mal ab was raus kommt. finde es eh blöd das die medien jeden tag spekulieren müssen statt das gesammt bild dann zu sehen und darüber zu berichten. und nicht jeden tag nen schnipsel auseinander nehmen.

jeden tag was neues :S mal depris dann wieder nicht. vielleicht war er in psychiatrische behandlung, aber deswegen muss er nicht unter depris gelitten haben. vielleicht hatte er nen prob, fühlte sich unverstanden und oder nicht für voll genommen. depris dann draus zu machen ist einfach. alles spekulationen da der betroffene nichts mehr dazu sagen kann. fakt ist krank geschrieben heißt nicht zur arbeit zu gehen und wenn unbedingt zur arbeit am boden bleiben.

Prof. Florian Holsboer hat den Begriff des erweiterten Suizids abgegrenzt von anderen Selbsttötungen mit weiteren Opfern. Geisterfahrten, Amokläufe, Selbstmordattentate und auch dieses Unglück fallen nicht darunter, da bei diesen nicht Angehörige "mitgenommen" werden.

Was ich schon vermutet habe. Erweiterter Suizid fällt flach. Grad im Moment wird bei "Hart aber fair" beschrieben was das überhaupt ist. Und im Übrigen meine Meinung: Niemand weiß, dass es überhaupt ein Suizid war! Vieles spricht dagegen. Man hat einen Sündenbock gefunden. Und einen toten obendrein. Da kann man leicht Konstrukte basteln um die Angehörigen zu befriedigen. Das ist der falsche Weg. Man muss viel objektiver und weniger spekulativ sein.

Ihr solltet nicht den Fehler machen, die traurigen Erlebnisse in Eurem Umfeld zu verallgemeinern. Auch wenn sie vermutlich sogar für den Großteil aller Suizide vergleichbar sein mögen, so gibt es eben auch, wenn auch deutlich seltener, andere Ausprägungen wie etwa den erweiterten Suizid, und darunter fällt dann wieder der Spezialfall Amoklauf.

@29 Schmoll nicht! Lies Fachliteratur!

@24 dir ist bewusst das ein AmokLäufer jemand ist der eher in seinem Ego gekränkt auf alles los geht und alles mit nimmt was ihm im Wege steht, im Gegensatz zum Suizid gefährdeten, der nur sich selbst eliminiert? Ach so ich hab ja keine Ahnung stimmt ja..Ist ja nur FamilienAngelegenheit. Hatte ich ja vergessen..

Das ist die große Frage: Was stand auf dem Teil der Krankschreibung der für die Krankenkasse bestimmt war? War dieser Teil bei der Hausdurchsuchung noch in der Wohnung? Das weiß nur der Staatsanwalt.

@15 "wer unter Depressionen leidet, wird in der Regel Krankgeschrieben und Arbeitet nicht" Doch! Sogar mein ganzes Leben arbeite ich schon... und auch als psychisch Kranker kann man jeden Beruf erlernen und ausüben.

Niemand behauptet, er sei am Unglückstag wegen Depressionen krank geschrieben gewesen. Es besteht dennoch die Möglichkeit. Oft wird ein depressiver Patient genau durch die verschriebenen Medikamente, z.B. SSRE, aktiviert und startet sein lang herbeigesehntes Selbsttötungsszenario. Der Co-Pilot war vorher bereits wegen Depressionen in Behandlung. (Nur nicht zuletzt in der Düsseldorfer Klinik.)

Ein erweiterter Suizid ist mit Depressionen die eine Krankschreibung erfordern nicht vorstellbar. Mit derartigen Depressionen wäre er gar nicht erst ins Cockpit gekommen.

@23 Was hast du widerlegt? Denk noch einmal darüber nach!

@22 "Deinen Fall auf diesen zu übertragen ist fehl am Platze" sicher? "Sehr viele Amokläufer sind depressiv, wenn auch nicht viele Depressive Amok laufen." Ich habe dies lediglich widerlegt, mit meiner Aussage.

@21 Dann kannst du gerne über den Fall in deiner Familie schreiben. Das wäre aber ein anderer Thread. Deinen Fall auf diesen zu übertragen ist fehl am Platze, da er sich offensichtlich völlig anders darstellt.

18 woher willst du das denn wissen, ob ich mich da aus kenne. Habe dies in eigener Familie gehabt. :/

@18, 19 Du kennst dich überhaupt nicht aus. Sehr viele Amokläufer sind depressiv, wenn auch nicht viele Depressive Amok laufen. Die Wut auf die ganze ungerechte Welt ist aber ein häufiger beschriebenes Symptom.

@13 es ist sowie so traurig genug, das sich Menschen das Leben nehmen, sie doch auf diese Art und Weise auch noch als MassenMörder abzustempeln,ist schon sehr arg unter Niveau. Ich weis nur das ein Mensch der sich das Leben nehmen will sehr sehr ruhig verhält, eben nicht auffällig. Ein SuizidKranker will NUR sein Leben beenden, und nicht das von anderen.

@15, wenn du wüsstest was ich für InformationsQuellen habe, würdest du dir deine Meinung "BILD"en...Alles was ich geschrieben habe, sind Auszüge aus Informationen genannter Berufe....."aber man kann auch daran erkranken nachdem man diesen Beruf erlernt hat" eben und deswegen, sind auch viele andere Flugbegleiter nicht zum Dienst angetreten, weil die wussten der ist krank geschrieben und fliegt trotzdem..???ich erbitte von dir für alle bisher zusammen gefassten Fakten die es gibt eine Aufklärung!

Die Hälfte der Ärzte haben sie für eine Simulantin gehalten. Aber sie haben nicht mit ihr zu Hause gelebt. Und schon gar nicht zusammen gearbeitet. Das Leistungsniveau fällt extrem ab. So was kann man nicht spielen oder gar vertuschen wenn es drauf ankommt. Und im Cockpit mit einem erfahrenen Piloten schon gar nicht. Geschweige denn Tests zu bestehen. Depressionen zu haben und depressiv sein ist ein großer Unterschied. Man ist aber nicht krank wenn man depressiv ist. Irgendwas stimmt da nicht.

Wer an Depressionen erkrankt und krankgeschrieben ist kann vielleicht viele Menschen täuschen. Aber nicht seine Kollegen mit denen er aufs Engste zusammenarbeiten muss. Aus eigener Erfahrung weiß ich wie schwer es ist eine korrekte Diagnose zu stellen. Die Chance liegt bei 50.50. Angeblich wurde beim Copilloten eine Einweisung in die Psychartriegefunden. Und genau die kenne ich zur Genüge wegen meiner verstorbenen Freundin. Letztendlich dennoch am Suizid verstorben.

@12 1. Quatsch-schonmal was von erweiterten Suizid gehört? 2.Richtig, aber man kann auch daran erkranken nachdem man diesen Beruf erlernt hat. 3.Sicherlich ist ein Schreibtischjob weniger gefährlich für andere, aber wer unter Depressionen leidet, wird in der Regel Krankgeschrieben und Arbeitet nicht. 4. Leider hat deine Schlussfolgerung Bild Niveau. Fakt ist, dass wir sogut wie garnichts wissen und die Medien und alternativen Medien bis auf wenige Informationen alle nur spekulieren wie man sieht

es ist schon interessant zu lesen, dass es hier einigen usern wichtiger ist über die ärztliche schweigepflicht zu einem toten zu schwadronieren, anstatt jedwede aufklärung zum tod von 150 menschen gutzuheissen, ja sogar zu fordern. bevor hier weiter hans + franz blödsinn posten, hier ein link zum thema, aus dem auch klar die übergeordneten fälle zum durchbrechen einer schweigepflicht herauszulesen sind >> <link>

(12) dreamlie · so sehe ich das auch. Der Copilot war nicht auffällig, so das Flugpersonal das mit ihm arbeitete. Wer sehr eng mit jemandem zusammen arbeitet erkennt so etwas ziemlich schnell. Man sollte lieber mal schauen was man wirklich weiß. Danach ist noch nicht einmal klar, dass er den Aufprall bewusst miterlebt hat. Er atmete bis zum Schluss, das heißt er lebte. Heißt aber nicht, dass er auch bei Bewusstsein war. Hier gilt die Unschuldsvermutung und nicht voreilige Schlussfolgerungen.

1. jemand der suizid"gefährdet" ist, nimmt keine anderen Menschen mit in den Tod und 2. Wenn jemand an Depressionen leidet, dürfte er diesen Beruf gar nicht erlernen. 3.Wäre dann ein Schreibtischberuf besser für ihn gewesen.4. Schließe ich durch diese Argumente den Absturz aus der Sicht aus!

@(9) tastenkoenig · nein, das ist nicht denkbar mit den Eltern. Entbinden kann nur der Patient selbst. (Ex-Innenmister Baum). Auch meines Wissens ist so die Rechtslage. Finde ich falsch ist aber so. Entweder hat jemand die Schweigepflicht verletzt oder der Staatsanwalt hat die Unterlagen unrechtmäßig erhalten.

@9 in den Unterlagen stand es mit ziemlicher Sicherheit nicht drin.Zum einen ist er erst nach seinem Flugschein dort in Behandlung gewesen zum anderen hat die Uniklinik Düsseldorf eine Behandlung wegen Depressionen bereits dementiert.Die Frage die sich mir stellt,wieso konnte er einen Flugschein machen bei dieser angebliches Diagnose und wieso soll er dann angeblich dann 100% Flugtauglich sein.Ich sag nur abwarten-die Tonart in den Medien ändert sich gerade von"Er war es"zu"Er wird verdächtigt"

@8: Am Vormittag gab es eine Meldung, dass die Ärzte der Staatsanwaltschaft seine Unterlagen übergeben hätten. Auf welcher rechtlichen Grundlage dies geschah, stand leider nicht dabei - hätte mich auch brennend interessiert. Denkbar wäre vielleicht, dass die Eltern eingewilligt haben.

Woher ist denn diese Erkenntnis? Wir haben doch ärztliche Schweigepflicht, die auch in diesem Fall strikt einzuhalten ist.

@6: Aber nur, wenn Erich von Däniken den Absturz untersucht.

am Ende war es dann ein Ausserirdischer!

es wird von Tag zu Tag besser - jetzt haben wir einen selbstmordgefärdeteten,schwule n,blinden,zum Islam konvertierten Piloten mit Depressionen und Liebeskummer aber voll Flugtauglich ....

Wo kann man sich bewerben? Ich habe schon mal ein Flugzeug von außen gesehen und einen Bekannten der in der Nähe von einem Flughafen wohnt - und der kennt jemanden der auch schon mal geflogen ist.

@2) Was dich wahrscheinlich sogar wirklich zu einem besseren Experten macht als das, was da gerade zu Wort kommt.

Talkshow zu Talkshow hoppeln und mich meinen Spekulationen über den Absturz hingeben. Schließlich bin ich öfter als Passagier mit einem Flugzeug geflogen.

Ausgezeichnet, die Idee zu einer Expertenkommission, die über den Umgang von Krankmeldungen berät. Da erhält den jeder "Experte" zig. Tausende an Steuergelder als Beratungshonorar und man kommt dann nicht am Datenschutz und BGH vorbei, die dann alles über den Haufen schmeißen, da die Entscheidungen dann nicht mit dem GG vereinbar sind und alles beim Alten bleibt. Hauptsache gut dotierte Experten sprachen darüber. Übrigens bin ich auch Luftfahrtexperte und würde gerne von.....