Gaza-Krieg: Baerbock stellt Sicherheitsgarantien in Aussicht

@20 Jo, ich habe zuerst von Sanktionen gesprochen und du reduzierst es auf den 2. Punkt, dass ich sagte, dass ich darüberhinaus Waffenlieferungen einstellen würde. Sanktionen würden definitiv Israel sehr wehtun, zumal Israel sie mangels Unterstützer auch nicht umgehen könnte. Hinter Netanjahu steht ein breites Spektrum an noch nett formuliert Erzkonservativen Kräften. Die Glaskugel, dass diese starken Kräfte nach Netanjahu verschwinden, sehe ich ganz und gar nicht. Schau dir die Werte dort an.

können. Es wird eine Zeit nach Netanjahu geben, und sie ist nicht mehr weit weg. Leider hat aber @17 recht, du flüchtest dich hier in Scheindebatten und Whataboutism. Soll das eine Generalabrechnung mit dem Westen werden, mit westlicher Politik der Nachkriegszeit? Was hat Entwicklungshilfe mit dem Konflikt zwischen Israel und den Palästinensern zu tun? Das ist so beliebig. Nein, so macht es leider wirklich keinen Sinn, noch weiter zu diskutieren.

@12 Und was genau würde ein Stopp von Waffenlieferungen jetzt an der Situation im Gazastreifen in den nächsten Tagen ändern? Genau, NICHTS. Dein "Vorschlag" ist auch nicht besser als das, was du Baerbock vorwirfst. Der internationale Druck auf Netanjahu muss steigen – und das tut er gerade, täglich. Baerbock macht m. E. etwas viel Klügeres: Sie skizziert, wie eine Lösung des Konflikts aussehen kann. Sie zeigt, dass sowohl Israel als auch die Palästinenser auf internationale Unterstützung bauen

Wenn der Westen seine Art Politik nicht zu hinterfragen bereit ist, den immer gleichen Stil an schönen Worten aber wenig Konkreten, v.a. in den letzten 2 Jahrzehnten, dann steht die EU und Nordamerika bald vollkommen isoliert und angefeindet dar. Nur dass im arabischen Raum, China, Indien und Russland nun Staaten führen, die uns existenziell gefährden können und massig Staaten nun auf ihrer Seite wissen.

Diese Art der Politik im Umgang mit Aussichtslosigkeit und rhetorischen Bonbons à la Sicherheitsgarantien (ohne Grundlage für Eintreten) gleichen der hochlobenden "Entwicklungshilfe", die in Afrika auch nie angekommen ist. Diese Politik erzeugt Unglaubwürdigkeit, Wut, Frust und Abneigung schlussendlich, in Afrika haben viele daraus den fatalen Schluss gezogen, "es könne nur besser werden bei Veränderung", und haben sich ausgerechnet "China, Russland oder IS im großen Stil gewidmet".

Ich führe die Scheindebatte jetzt nicht weiter.

Netanjahu ist auf dem besten Weg, dass der Gazastreifen bald kein Gazastreifen mehr ist. Er treibt die Menschen massivst kollektivierend Richtung Ägypten, nicht nur durch die Art der Kriegsführung sondern auch durch das Verhindern jeglicher Überlebensgrundlagen, sie auch Hilfslieferungen, die reihenweise verhindert werden.

@13 Das ist nichtsaussagend. Von welcher Unterstützung redest du? Dass man auf UN-Ebene sagt "Das ist nicht gut Israel. Böse böse.", gleichzeitig aber "Israel sogar mit Waffen weiter aufzurüsten gedenkt". Das passt doch vorne und hinten nicht zusammen. Ich finde übrigens, dass Baerbock im Grunde eine gute Arbeit leistet, aber "Sicherheitsgarantien in Aussicht" stellen für "nach dem Krieg" ist ein Witz im Anbetracht der aktuellen Lage dort vor Ort.

(2) Rhetorik da der Frieden für die Menschen vor Ort weit entfernt ist in sich unlogisch, denn ohne Diplomatie wird sich gar nichts verändern, und es gilt ja gerade, diesen Frieden für die Menschen dort näher heran zu holen. Israel ist von anderen demokratischen Ländern, der UNO etc. über Jahrzehnte immer wieder mit Samthandschuhen angefasst worden und insbesondere Netanjahu weigert sich zu erkennen, dass dies nun langsam nicht mehr so sein wird.

@8 du benutzt gerade – mal wieder – ein Scheinargument: in diesem Fall das Zirkelschlussargument. Beispiel: ich sitze auf diesem Stuhl weil das mein Stuhl ist – mein Stuhl ist es, weil ich auf diesem Stuhl sitze. Solche Argumente ignorieren u.a. das Element der Veränderung. Israel betreffend verändert sich gerade etwas: die Unterstützung kippt nach und nach. Und ohne diese kann selbst Israel langfristig nicht überleben. Insofern ist deine Schlussfolgerung, Baerbock liefere nur nichtssagende (2)