36k246190
26. September 2014
neben den vielen gleichen meldungen sind auch viele meldungen teilweise drei-vier tage alt. die werden dann von den lohnschreibern, dpa, dts usw. in die zweit- dritt und viert-vermarktung gebracht. wenige sind beim (klämmchen) tagesaktuell, oder vermeindlich vollständig. da wird gekürzt -also weggelassen- halbsätze geliefert, damit ein anderer eindruck entstehen, gegenteilige "meinung" von "berufsempörern" erzeugt werden soll usw. usw. das wurde in meiner schulgeldschule in medienkunde gelehrt,
32k246190
26. September 2014
verdienen. ebenso handwerk, handel, bank/kreditwesen,wirtschaft, wissenschaft, forschung, ing-wesen, maschinenbau, volks-betriebswirtschaft, medienkunde..und noch so vieles mehr. nicht jeder kann in jedem fach spitze sein, die fächer gingen etwa immer vier monate. die anfänge waren und wurden gelegt. viele gingen weiter studieren oder suchten sich das aus was ihnen am meisten liegt.
31k246190
26. September 2014
neben den allgemeinen schulfächern, gabs bei mir noch handhabungstechnik, also der gebrauch von werkzeugen mit werkstücken, deren bearbeitung, landwirtschaftskunde, haushaltskunde. zur hhk gehörten, wie man sich etwas zu essen macht ebenso wie das wäsche waschen und pflegen von dieser. also kurz alles was man braucht fürs leben. daneben dann die wirtschaftskunde, der umgang mit geld und später dann die vor-und nachteile der abhängigen arbeit. das sich selbstständig machen und allein geld zu
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ist das nicht aufgabe der mutter. der tochter hauswirtschaft beizubringen. das tangiert den sohn doch nicht *duck* :) .... ich bin baujahr 75 und ossi-kind. das einzige in der richtung im stundenplan war nadelarbeit(ja, ich kann nen knopf annaehen) und werkunterricht, wobei ersteres freiwillig war.
25k246190
26. September 2014
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man kann es auch mal so sehen, die wähler müssen sich ja nicht fürchten vor der afd sondern die anderen parteifürsten und ihr system der absahner und abstauber.na klar, drückt die afd auf die tränendrüsen,ansehen zu müssen, wie das land durch solche nieten wie, merkel, gabriel, schäuble herunter gewirtschaftet und hoch verschuldet wurde. für banken und hochfinanz. also will sich auch keiner mehr "umprogrammieren" lassen und deren parteiprogramme nicht erlernen, und die schule zu missbrauchen
24goa53
25. September 2014
und wenn der PC mal ausfällt,weil zu viel dran rumprogrammiert wurde,dann bleibt die Küche kalt,die Wäsche ungewaschen und ungebügelt,denn -das einfachste kann man nicht mehr,da es aus dem Stundenplan gestrichen wurde,
AfD-Wählen als Ergebnis eines logischen Prozesses? Der war gut! Kaum eine andere Partei ist so sehr auf Emotionen gegangen - speziell Ängste.
22k246190
25. September 2014
wehe wenn die deutschen anfangen noch mehr logisch zu denken, dann bekäme diese AfD bei euch womöglich 80 % bei der nächsten bundeswahl. und die merkel 2,5 % der gabriel 1,5, die grünen 1,o und den rest diese linke....bei einer wählerquote von 85 % der gesamten wahlberechtigten. also da nutzt auch kein dummquatschen von eurer presse oder dieses ominöse tv-programm für unterbelichtete, zurück gebliebene, und zu kurz gekommene. dann gibs jammer in der kammer....LOL^^
21k452074
25. September 2014
Also, ich bin der Meinung, dass die Deutschen seit eh und je ein Volk von Dichtern und Denker sind und sich schon mal meist schwer tun die französiche Sprache zu erlernen, um u.a. das logische Denken zu trainieren (alternativ wäre Latein)… und tun sich noch schwerer, Kenntnisse in einer Programmiersprache anzueignen.… und von den total überforderten Lehrern zu fordern, dass sie ihre Schüler auch noch im logischen Denken TRAINIEREN, das geht schon mal gar nicht in old Germany , Herr Minister!
20k246190
25. September 2014
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das habe auch ich dazu gemeint. das was zu lernen ist der umgang, die handhabungstechnik etc, man kann die proggerfunktion im thema anschneiden, jedoch keine lehrfach daraus machen.@ 16 wichtig ist das was mit einem programm bezweckt werden soll. bei mir ist das ein werkzeug zum geldverdienen. ein anderes für lückenbüssung (klamm) weitere übers netz für infos. fachwissen, schreiben usw. usw. wie die geschrieben sind, mit wieviel nullen oder einsen, wieviel ip,www,oder rc,mc, af, ist mir egal
“Everybody in this country should learn to program a computer, because it teaches you how to think” (Steve Jobs) Und er hatte damit recht, denn die meisten Menschen sind nicht in der Lage, ein großes Problem in kleine Teilprobleme aufzuteilen. Das durfte ich in meiner Schulzeit leidvoll ertragen. Und gerade diese Fähigkeit muss man zwangsläufig beim Programmieren haben und wird sie so dadurch auch erlernen können. Eine zweite Fremdsprache wegfallen zu lassen, ist aber keine Lösung ^^
18k416392
25. September 2014
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Wieder das typische Stammtischgeplänkel: Nein, Reifenwechsel ist wie Software/Treiber installieren/deinstallieren/ko nfigurieren. Programmieren ist wie Motor auseinanderbauen/zusammenbauen /tunen. Und genauso unsinnig wie Autoreparatur als Schulfach ist Programmieren für alle.
wenn dein betriebssystem nicht gerade auf den namen "win irgendwas" hoert, kann man mit nem bissl shell-wissen schon ordentlich viel unfug machen :)
16k293295
25. September 2014
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: Computer nur benutzen zu können, ohne irgendeine Ahnung von Programmierung zu haben, ist wie Auto nur fahren zu können, ohne einen Plan auch nur vom Reifenwechsel zu haben. Es schafft unfähige Sklaven, die denen ausgeliefert sind, die Plan haben. Wer nichts weiß, muß alles glauben, was ihm vorgelogen wird. Und es WIRD vorgelogen - bei Computern wie bei Autos.
15k246190
25. September 2014
instrument.wie gesagt wer näheres später braucht,soll sich auch später damit befassen. selbst kenne ich mich auch nur mit meinen anwendungsprogrammen aus.dafür ist es unerheblich zu wissen wie diese programme geschrieben werden. was soll ich damit. genauso ist es beim auto, ausser dem kfz-mechaniker wissen viele auch nicht wie was montiert ist und wozu vereinzelte komponenten letztendlich dienen und wie die funktionieren. also lautet der beschluss, dass der mensch für den alltag was lernen muss
14k246190
25. September 2014
dazu ist zu sagen, dass in lett/land litauen die schulanfänger ab der zweiten klasse bereits computer-unterricht haben und lernen mit diesem instrument umzugehen. das wäre auch noch besser als wenn hier schüler und jugendliche erst ab -sagen wir mal- fünfte klasse damit anfangen. da ist sich mal umzusehen, wie der hase heute läuft. selbst 8 jährige können besser mit ihrem smartphone umgehen als irgendwelche grundlagen davon gelehrt zu bekommen. massgeblich ist der richtige umgang mit dem
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: Ein Großteil der Schüler wird später auch keine Mathematik jenseits des Dreisatzes, keine Mechanik, Elektrotechnik oder Chemie im Berufsalltag brauchen. Aber man braucht die Grundlagen, um ein grundsätzliches Verständnis dafür zu entwickeln, wie die Welt funktioniert. Und zu diesen Grundlagen gehört inzwischen auch eindeutig der Computer.
12TILK
25. September 2014
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: Es macht überhaupt garkeinen Sinn. Programmieren beibringen ist sinnvoll. Eine Sprache durch eine Programmiersprache zu ersetzen ist aber einfach nur dämlich. - Das ist als ob jemand fordert dass sich Kinder zwischen Deutsch- und Mathematikunterricht entscheiden sollen. Programmiersprachen und Kommunikations-Sprachen haben einfach mal gar nichts miteinander zu tun, abgesehen, davon, dass in beiden Wörtern 'Sprache' vorkommt... @
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: Kein Grund zu weinen. ;)
11k246190
25. September 2014
massgeblich ist schliesslich die anwendung und sichere beherrschung eines programmes. nehmt doch irgend ein programm welches ihr selbst anwendet. ihr werdet z.b.das firefox nicht auseinander nehmen wollen um zu wissen wie das progamm geschrieben wird und -noch weiter- die dazu aufgebauten quellcodes zu verändern, damit es dann vermeindlich besser läuft. die das programmiert haben, werden sich der programmierfachleute dann bedienen. also lieber wirtschaft als pflichtfach,umgang mit geld/kredit
10k246190
25. September 2014
gabriel's vorschlag in allen ehren. besser wäre ein brainstorming, ob und inwieweit das für die mehrzahl der schüler überhaupt später verwendungsfähig ist. denn jeder ergreift unter umständen eine ganz andere berufsperspektive, die derartige kenntnisse keine verwendung finden. andererseits sollen diejenigen, die das später brauchen könnten, in die fachschule oder fachhochschule gehen. auch ist es für eine pc nutzung nicht erforderlich unbedingt zu wissen, wie das nutzerprogamm geschrieben ist...
klar - gutes deutsch kann fast keiner mehr sprechen, überall nur noch kanack- oder comic-deutsch. aber jetzt sollen die schüler "programmmiersprachen" lernen (die 99% nie nutzen müssen) - wieder eine idee, die die spd auf 18% bringen wird.
Ich hatte vor 25 Jahren das Glück, als erster Jahrgang meiner Schule Informatik als Wahlfach belegen zu können. Dort wurden damals die Grundlagen in BASIC gelehrt. Das reicht, um das grundsätzliche Interesse an Programmierung zu wecken, alles andere kommt dann von selbst. Heute würde man vermutlich eine objektorientierte Sprache bevorzugen. Allerdings müsste das deutlich früher kommen, und nicht erst zum Abi wie bei mir. Fremdsprache wegfallen lassen würde ich nicht. Lieber anders entschlacken.
bei uns wurde damals info in zwei kurse geteilt. die einen haben sich mit der mouse durchs office-paket geclickt und die anderen programmiert. trotzdem wuerde ich eine zweite fremdsprache nicht wegfallen lassen. gerade in den hoeheren klassen sollte doch jemand schon in etwa wissen, welcher kurs ihm spaeter mehr bringt. ... die frage ist blos, ob man fuers programieren ordentliche leute findet(mus halt nen bissl mehr geld in die hand genommen werden)
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4
: Im Gegensatz zu C++ und Java kann man sich auf Französisch aber mit anderen Menschen verständigen. Und um einen Computer zu bedienen braucht man keine Programmierkenntnisse.
5k416392
25. September 2014
Heutzutage kommt der Ottonormalanwender mit Programmierung weniger in Berührung als jemals zuvor. Computer haben sich weiterentwickelt, die Zeit wo man nichts mit einem Rechner ohne Programmierung machen konnte sind längst vorbei. Gabriel hat 20 Jahre geschlafen.
Französisch durch C++ oder JAVA zu ersetzten macht nicht nur Sinn sondern ist längst überfällig. Das hört sich im moment nach einem der sinnvollsten Vorschläge an was die Politik in diesem Jahrtausend auf den Tisch gebracht hat. Auch wenn es viel zu spät ist. Ich finde es erschreckend wieviele DAUs einen PC oder Handy haben.
Hatte ich zwar nich als eigenes Fach aber im Fach "Informatik" haben wir uns auch mit Basic- und Pascal-Programmierung und POV-Ray beschäftigt...und das bereits vor 15 Jahren.
das kann nicht anders gewesen sein
Ob der heimlich die Mautpläne geraucht hat?