Deutschland und Frankreich versprechen Moldau Annäherung an EU

@55: Viele Leute basteln sich nach dieser Art, wie du es machst, ihre Theorien zusammen, und doch kommen sie meist zu ganz unterschiedlichen Ergebnissen und Einschätzungen. Wie unten schon gesagt, spielt dabei die Sozialisierung eine gewichtige Rolle, durch die viele Denkprozesse bereits verfestigt, ja vorgefertigt sind... Ich hatte das Glück, in zwei Systemen aufzuwachsen. Viell. hilft mir das heute, weniger doktrinär zu denken...

@54: Jupp, aber das hat nicht mal unbedingt was mit Konditionierung oder überhaupt Absicht von irgendeiner Seite zu tun, das menschliche Gehirn ist so gebaut. - Und was du kritisierst ist nicht das sträfliche, einseitige Unterstützen einer Seite, sondern die Kritik am sträflich einseitigen Unterstützen der anderen Seite...

@54: Ich sehe mich nicht als Unterstützer einer *Seite*. Ich sehe mir an, was passiert. Ich lese die verschiedenen Theorien dazu. Und ich betrachte, wer bisher vom Geschehen am meisten profitiert. Und daraus bilde ich mir eine Meinung, die ich auch äußere. Was m.E. der Sinn dieser Kommentar-Funktion ist. Man kommt der Wahrheit nicht näher, indem man nicht drüber redet. Man sollte sich aber der Möglichkeit des eigenen Irrtums bewusst bleiben und die eigene Position daher öfter mal infrage stellen

@49: läuft es bei den meisten Menschen nicht so, dass man sich zwar die Dinge anhört, aber dann loswettert, wenn es nicht ins eigene Bild passt? Für den einen steht doch längst fest, dass der Russe der Böse ist und der Ami der Gute, für den anderen genau umgekehrt. Das hat viel mit der Sozialisierung und Konditionierung zu tun. @52: Richtig. Aber wenn man schon die Erkenntnis hat, dass man kaum die Wahrheit kennen kann, ist es dann nicht umso sträflicher, eine Seite zu unterstützen?

na ja,es ist so der eine informiert sich einseitig,sagen wir mal nur in den mainstream-medien und bei ard/zdf und andere benutzen noch andere quellen und infos.daraus ergibt sich dann tatsächlich das verständnis,wie es @52wirklich zutreffend beschrieben hat.in meiner tätigkeit erlebe ich das ständig,dass irgendwelche prop-enten sich versuchen einzuschleichen um im umkehrschluss eine strategiefalle zu legen,die dinge zu vernebeln,verschleiern,täusche n und tarnen.die erkennung ist nicht einfach

@47: Du solltet Dich dringend von der Vorstellung verabschieden, die Wahrheit zu kennen. Wir lesen die Nachrichten aus diversen Quellen, gleichen sie mit unseren Erfahrungen ab und machen uns daraus ein Bild. Nur im Optimalfall kommt das der Wahrheit nahe. Ich persönlich würde mir wünschen, dass man allen Nachrichtenquellen den gleichen Grad der Skepsis entgegenbringt. Nicht die einen als Systemmedien abqualifiziert, aber die, die ins eigene Bild passen, allein deshalb als glaubwürdig einstuft.

Wenn du meinst...

dass die Russen überhaupt ALLE Systeme eines amerikanischen Schiffes ausschalten können und dann müssen sie immer noch PRÜFEN können, ob auf einem amerikanischen Schiff alles tot ist. Die russische Darstellung widerspricht einfach JEGLICHER Allgemeinbildung.

@47: Das mag ja sein, dass du dir Informationen von ganz unterschiedlicher Seite holst, aber direkt nachdem du alle Seiten angehört hast entscheidest du, dass du der russischen traust... Und das ist einfach keine Geschmackssache mehr oder überhaupt eine schwere Entscheidung. Es ist einfach nur unsinnig. Selbst wenn die Russen die Wahrheit sagen, wie kannst DU das beurteilen? Du hast gar keine Ahnung von den Grundlagen der eingesetzten Systeme, ALLES was du weißt MUSS dagegen sprechen

@47 So sehe ich das auch. Bedienen kann man sich der Quellen von beiden Seiten. Die Wahrheit liegt so oder so, irgendwo in der Mitte. Blind vertrauen sollte man keinem Medium.

@45: Wo weine ich bitte schön rum? Nirgends. Verstehen ist ein dreischneidiges Schwert: Die Ansichten der einen Seite, die Ansichten der anderen Seite und die Wahrheit. Wer die Wahrheit verstehen will sollte sich die Informationen von sehr viele unterschiedlichen Quellen einholen. Dein Aufschrei verstehe ich als Akt dessen, dass du die Dinge nicht hinterfragen möchtest, da es bei dir Zuhause schön bequem ist.

Das hat sich ja zu ner interessanten Diskussion entwickelt @3 Interessanter Vergleich, allerdings verdrehst du die Fakten. Russland haut noch nicht mit der Schaufel -allenfalls spuckt es- allerdings stehen jetzt einige vor RU mit gezückter Schaufel. Mir ging es darum deutlich zu machen, dass alle von Deeskalation reden, die Handlungen und die Fakten aber weit davon entfernt sind. Ein propagandistisches Paradebeispiel, ähnlich der Orwell´chen Gesellschaft. @44 Ria würd ich nicht blind vertrauen

@44: Altaaaaaa... Ich krieg schon wieder die Krise, wenn ich lese, wie du rumheulst, dass unsere Medien nicht beim RUSSISCHEN STAAT Nachrichten abschreiben. - So viel dazu, dass du 'die Dinge siehst, wie sie wirklich sind'. - Gar nichts siehst du, außer das, was dir in deine Phantasiewelt passt... :O

Nachrichtenagenturen, die die Sache kritisch betrachten: <link> <link> <link> Und hier ein Artikel, die die USA aus sehr gutem Grund NICHT veröffentlich haben, da es ihre Schwächen zeigt: <link> opinion/20140421/268324381.htm l

@42 Die Anführungszeichen bei staatlich kannst du dir schenken. Es ist eine staatliche Agentur. Und ich weiß nicht wie das bei euch im Tiki Taka Land ist, aber hier bei uns in Deutschland gibt's vereinzelt Beiträge in den Medien, die die Situation differenziert und kritisch sehen. Aber auf dem Auge bist du ja blöd. Habe die Ehre.

@30 was die "staatliche" nachrichtenagentur RIA NOVOSTI angeht, ist die genauso frei wie diese.....hier:<link> und glauben sie nicht dass alles in der westzone "gold" ist was glänzt.gelegentlich könnte es sich um talmi handeln. das ist das zeugs was man euch so in die augen streut um das gehirn zu vernebeln dazu noch...hier:<link>

@40: Wiederspruch! Eben hast du noch erklärt, dass die Handlungen der USA eine Gefahr für Europa sind. Jetzt ist Nr. 39, der aus deiner Sicht die Handlungen der USA stützt, irrelevant für dein Leben? - Was denn nun? - Außerdem mobbe ich dich nicht, ich berichtige dich. Das mag sich gleich anfühlen, aber es ist ein wichtiger Unterschied! ;)

@39: Nein, ich sehe die Dinge, wie sie wirklich sind. Aber wenn du sie nicht sehen möchtest und du dich weiterhin von unseren Massenmedien einschläfern lassen und du nicht mal ausserhalb der Massenmedien nach Informationen suchen möchtest, mach das ruhig. Es ist dein Leben, nicht meins.

@38: Du hast eine merkwürdige Wahrnehmung der Welt. Inwieweit spielt in diesen Plänen die Ukraine eine Rolle? Alles, was die für Russland teuer macht, ist allein auf die Aktionen Putins zurückzuführen, die vielleicht in gewissen Grenzen nachvollziehbar sind, aber kaum vorhersehbar waren. Insofern denkbar ungeeignet als Teil eines großen Ruinierungs-Plans.

@36: Erstens wollen die USA Russland, der immer noch in ihren Augen ein Erzfeind ist, ruinieren und zweitens wollen sie die russischen Ressourcen für sich beanspruchen. Wo Gorbatschow und Jelzin als russische Präsidenten an der Macht waren, wäre es ihnen fast gelungen. Putin hingegen hat das Ruder herumgerießen und Russland wirtschaftlich wieder stabilisiert. Ausserdem mag es die USA nicht, wenn ihnen jemand die Stirn bietet.

@36: Nun, ich fürchte, das hat noch immer so einiges mit dem Hass der konträren Gesellschaftssysteme - Sozialismus vs. Kapitalismus - zu tun. Der Kalte Krieg war nie wirklich vorbei, v.a. auf westlicher Seite, wie mir scheint. Ein Zeichen ist und war, dass sich die NATO nie aufgelöst hat...

@35: Und warum sollte die NATO/EU Russland auf die Pelle rücken? Ich wollte darauf hinaus, dass "auf die Pelle rücken" kein Selbstzweck ist. Damit versucht man i.d.R., etwas zu erreichen. Was sollte das sein, was nicht jetzt auch schon der Fall ist?

Warum Putin mit der Krim der EU auf die Pelle rücken sollte, erschließt sich mir nicht ganz. Gehört die Ukraine schon zur EU? ^^ Ich denke, er hat die Krim genommen, weil er so unterbinden will, dass die EU immer näher an sein Reich rückt, seit er bemerkt hat, dass der Westen den Umsturz in der Ukraine kräftig unterstützt hat...

Und noch etwas: Was haben wir uns eigentlich immer in die Angelegenheite von anderen Ländern einzumischen? Nicht alle Länder und auch nicht alle Bevölkerungen auf diesem Planeten möchten eine Demokratie, siehe Kuba. Dort sind die Leute glücklich, obwohl dort ein Diktator herrscht und die USA haben es bis heute nicht geschafft, Kuba zu "demokratisieren", weil die Einheimischen keine Lust darauf haben.

@26: Nein, ich bin kein Bauer von irgendwem. Im Gegensatz zu anderen bin ich frei und sehe die Dinge, wie sie wirklich sind. Doch Leute, die wie ich nicht mit den Massenmedien und der breiten Masse mitschwimmen, werden gleich von Leuten wie dir und TILK diffamiert, gemobbt und diskretitiert. Ich werde mein selbstständiges Denken nicht abschalten.

@26: Nein, ich gehe nicht nach Russland. Das einzige, was mich stört, ist, wie uns die USA als Schirm gegen Russland missbraucht und für den eigenen Machterhalt andere Länder mit in den Abgrund reißt. Von mir können sich die USA und Russland ruhig bekriegen, aber ohne alle anderen Länder mit den Abgrund zu reißen. Wie wäre es mit einer Gladiator-Arena, wo Obama und die europäischen Politiker gegen Putin dem seine Politiker kämpfen? Dann könnte mal die Bevölkerung aufatmen.

Auf die Pelle rücken, um was zu erreichen? Und hat nicht vielleicht Putin die Krim genommen, um der EU oder NATO auf die Pelle zu rücken?

@28 Wie glaubwürdig wohl eine Meldung einer staatlichen russischen Nachichtenagentur in diesem Propagandakrieg ist, wirst du Troll uns sicherlich darlegen können.

@14 Völlig deiner Meinung. Den USA gehts nur darum den Russen möglichst auf die Pelle zu rücken. Ob es dabei knallt, ist ihnen ganz egal, sie sind ja weit vom Schlachtfeld entfernt. Ausbaden muss es Deutschland/Europa!

na? steht das auch bei euch in der zeitung?....;<link>

@25 Russland hielt noch nie still. Die haben schon immer mehr oder weniger stark Einfluss in den Ex-Sowjetrepubliken gehabt. Verstehe nicht so recht, wie die Fragestellung bei einer Abstimmung sein soll: Soll Russland oder der Westen auf unser Land Einfluss haben?! Denn darum geht es doch. Und wenn es dann Teilrepubliken wie in Georgien, Moldau und Ukraine gibt - sollen die dann zwangsangeschlossen werden, wenn gegen Russland entschieden wird?

Zu Mia SoLis du bist ein Bauer Russlands du verteidugst egal elchen Beweis man die vorlegt das vorgehen Russlands.Ich Frag mich ewas du in der freien Welt noch willst wenns da so gut ist geh mit Gott aber geh dahin dir wird schnell klar werden was eine Dikatatur ist

@22: Russland ist nicht still und wird nicht still halten, wenn der Westen immer näher rückt. Ein echtes Pulverfass. Der einzige sinnvolle Weg wären international beaufsichtigte Volksabstimmungen in den betreffenden Ländern über die Frage, wohin sie denn nun gehören wollen. Bräuchte auch die Ukraine ganz dringend. Diese Wahlen könnten allerd. anders ausgehen, als mancher denkt, denn diese Leute entstammen einem anderen Kulturkreis und ticken anders. Muss man dann so oder so akzeptieren...

@23: Quatsch. Auch ein TILK irrt mal, da bin ich mir sicher ;-) Ich muss nichts relativieren, nur weil es jemand was falsch versteht oder falsch verstehen will. Es war von Anfang an die Rede von auf die Pelle rücken...

@20: Hm... Doch, ich bin mir ziemlich sicher, dass du deinen blödsinnigen Vergleich relativiert hast. ;)

@15 Den Fuß haben sie schon drin. Es geht darum, den Fuß weiter auszustrecken, damit die Tür weiter Richtung Westen aufgeht und gleichzeitig die Tür nicht weiter Russland. Wer meint, Russland sei da nicht aktiv und halte die Füße still, ist naiv.

....und nicht vergessen, nachdem es am hindukusch nicht geklappt hat...mit der "freiheitsverteidigung" wird jetzt deutschland in der ukraine verteidigt....was so eure reg allen und jeden verspricht... damit alle wieder mal etwas auf den boden der tatsachen herunter kommen ist hier noch etwas:<link>

@19: Nö, du hast nur in deiner wütenden Interpretation meiner Worte einen Fehltritt gesehen, der aber gar nicht da war :-P

@18: Fällt mir sehr schwer, wenn ich so einen Unsinn lese. Aber du scheinst deinen Fehltritt erkannt zu haben und versuchst zumindest ihn zu relativieren. Das ist doch schon ganz ok.

@17: Na, nicht gleich wieder ausflippen. Du vergleichst hier 1 zu 1, ich nicht. Es ging um das "auf die Pelle rücken", und das ist das strategische Ziel der USA nach Osten hin. Ob du es glaubst, oder nicht...

@15: Moldawien mit Kuba zu vergleichen ist einfahc nur unglaublich dumm...

@13 naja wenn sie meinen,vill sollten sie ein kursus in strategie,politik und wirtschaft besuchen. es könnte sein dass ihnen auch eine funzel aufgeht,die allgemein als licht bekannt ist. oder sie machen sich mal drann etwas anderes zu lesen. hier haben sie was...wünsche ein gutes studium der abhandlung:<link>

Scheint so, als ob die EU schnell einen Fuß in Moldau reinkriegen will, bevor es womöglich zu spät. Klar ist, dass es Provokationen sind und die Russen mit allen Mitteln verhindern werden, dass ihnen der Erzfeind immer näher auf die Pelle rückt. Als der Russe das letzte Mal was ähnliches versucht hat (in Kuba), ist der Ami jedenfalls fast ausgetickt...

@13: Wenn du meinst... Die einzigsten Bescheuerten sind die Psychopathen, die in Washington sitzen.

@10: Wenn die Sache in der Ukraine eskaliert spaltet sich die Ostukraine ab. PUNKT. Mehr passiert nicht, weil weder Russland noch die USA oder die EU total bescheuert sind...

@11: Ich sehe, du möchtest die Wahrheit nicht sehen, sondern lässt dich schon von unseren Medien einlullen. Wie du möchtest, deine Entscheidung. Aber beschwere dich dann nicht bei mir, wenn es eines Tages das böse Erwachen gibt. Die Länder Europas sind nichts weiter als Bauern für die USA.

@6: Alta... Geh 'second strike capability' googlen! @7: Tatsache ist, dass du der letzte bist, der irgendetwas richtig einschätzt. :)

Sollte die Sache in der Ukraine eskalieren und es zu einem Krieg zwischen Russland und den USA kommen, so würden wie Europäer zwischen beiden Nationen eingekeilt und müssten für die USA und die NATO kämpfen. Wir alle, das bedeutet auch wir, die hier selig vor dem Bildschirm sitzen, die Nachrichten anschauen und die Kommentare schreiben, würden damit auch alle mit reingezogen werden. Wollen wir das?

@4 Woran machst du fest, dass die USA und die EU mit dem ganzen Theater angefangen haben? @topic Sinnvolles Angebot. Man muss den Staaten, die jahrzehnte lang und der Knechtschaft Moskaus standen, beistehen. Denn allein schaffen sie es nicht.

@4: Welchen Krieg? Es geht hier schlicht und einfach um Machtspielchen. Mehr nicht...

@3 oder auch nicht.tatsache bleibt dass die eu/nato versucht bis an die grenzen von russland zu kommen,ohne rücksicht auf verluste.das ist die strategie,damit die vasallen der usa den grossen weg vorbereiten für die stationierung von raketen und der einkreisung von russland (und auch china) nur leider wird sich russland dagegen wehren und droht schon mal selbst-bis hierhin und nicht weiter-sonst gibts was auf die unegalen finger.hier ist noch was:<link>

@3: Dir ist schon klar, dass wir westlichen Europäern für die USA nur ein Mittel zum Zweck sind, um die Interessen der USA mit allen Mittel zu schützen. Und mit allen Mitteln, heißt auch mit "Atomwaffen". Der USA ist es egal, ob Europa untergeht bzw. schön vor sich hin strahlt, solange die Interessen der USA gewahrt werden. Wir sind nichts weiter als Kanonenfutter für die USA. Und nein, ich bin auch keine Freundin von Russland. Ich würde ein unabhängiges Europa begrüßen.

@3: Fragt sich nur, wer hier im Sandkasten sitzt und wer hier wen haut!

@3: Du scheinst zu vergessen, wer mit dem ganzen Theater begonnen hat: Die USA und ihre treuen Speichellecker-Vasallen aus der EU. USA haut genauso mit der Schaufel um sich, nur mit dem Vorbehalt auf "Frieden und Demokratie". Hast du etwa Lust auf einen Krieg hier in Europa direkt vor der Haustür Deutschlands, in den uns mal wieder die USA hineingetrieben haben, nur damit ihr eigenes sinkendes Schiff noch 1-2 Jahre länger überlebt?

@1@2: Euch ist klar was ihr da gerade kritisiert? Russland nimmt sein Schäufelchen und haut die anderen Kinder im Sandkasten. Und statt Russland zu ermahnen, dass die anderen Kinder doch souveräne Staaten sind und machen dürfen, was sie wollen, müssen jetzt alle Kinder im Sandkasten bleiben und sich von Russland hauen lassen, bis es zufrieden ist? WTF?

Sie tun ja nur, was ihnen die USA/Nato ihnen befiehlt.

Yay, und weiter wird Öl ins Feuer gegossen! Bravo!