Corona-Lockerungen für Feiertage stehen wieder in Frage

@49 Du hast deinen Link aber auch gelesen? Nur ein Beispiel aus dem Beitrag: " Unklar ist allerdings noch, wie lange die Schutzwirkung anhält und ob die Impfung auch vor einer Infektion mit dem Coronavirus schützt." Ich habe auch öffters das Wort soll gelesen oder deutet darauf hin. So richtig klare Aussagen, die meine Zweifel beseitigen stehen dort nicht.

@39 <link>

Die Malls sind brechend voll. Da ist keine Kontrolle wieviele Personen drin sind. Die einzelnen Läden haben Schilder hängen, die Gänge der Malls sind aber krass überfüllt. Nicht mal die Hälfte der Besucher trägt auf dem Parkplatz oder den Aussenbereichen Maske, drinnen tragen extrem viele die Maske unter der Nase, manche fast am Kinn. Also worüber wundern wir uns? Lieber 3 Wochen alles zu, statt dieser Bullshit Teil-Lockdown, die letzten Wochen haben doch gezeigt, dass es zu wenig bringt.

@42, ja, ich meinte @5, Troll

..die Regeln hält, beschränkt meine Freiheit, mein Grundrecht auf Unversehrtheit. Nur weil etwas nicht verboten ist, kann es trotzdem sinnvoll sein, darauf zu verzichten. Da hat jeder Mensch die Freiheit (und die Pflicht), sein Gehirn zu benutzen und zu überlegen ob es wirklich nötig ist, Leben zu gefährden nur für eine kurze Zeit der masken- und abstandslosen "Freiheit", sich und andere leichter anstecken zu können.

@39 Das wurde in den letzten Tagen doch breit erklärt. Gerne aber noch einmal für dich am Beispiel Biontech. In einer Studie mit 43.000 Teilnehmern hat die Hälfte eine Impfung erhalten, die andere Hälfte ein Placebo. Zum Zeitpunkt der Auswertung hatten sich 170 Menschen von den 43.000 mit Covid-19 infiziert – 162 aus der Placebo-Gruppe, 8 aus der Impfstoff-Gruppe. 8 von 162 sind gerundet 5%, damit errechnet sich die Schutzwirkung von 95%. Bei nur 90% wären doppelt so viel Geimpfte krank geworden

...das des anderen beginnt. Wenn ich mit meinem Verhalten sowohl meine als auch die Gesundheit anderer gefährde, endet meine Freiheit. Wobei ich im Tragen der Maske keine Beschränkung meiner Freiheit sehe. Ich kann immer noch draußen rumlaufen, meine Meinung sagen, einkaufen,...In manchen Bereichen geht das leider nicht, wie eben Gastronomie, Kultur etc. Da sind besondere Maßnahmen erforderlich. Auf andere Rücksicht zu nehmen, mich selbst zu schützen, halte ich für sehr frei. Wer sich nicht an..

@41 - Danke. Und Anfang Januar wird auch der 89. entsprechend "gefeiert". Wir sind natürlich im Allgemeinen trotzdem vorsichtig, weil das große Ziel lautet für meine Mutter die 90 zu erreichen. Und dann sehen wir weiter.

@40 Du meinst nicht mich sondern Troll, oder?

@38 geniess das Weihnachten mit deiner Mutter. Es könnte auch ohne Corona ihr letztes Weihnachten sein.

@8: Nur weil Feiern nicht verboten ist, sollten die Menschen trotzdem darauf verzichten, sich zusammen zu hocken, sich gegenseitig zu besuchen,... Du brauchst ernsthaft noch explizite Begründungen um deine Maske aufzusetzen? Immer wenn man anderen zu Nahe kommt, steigt das Risiko der Ansteckung. Auf dem Parkplatz beim Beladen, beim Wagen holen, am Eingang, in der Stadt beim Einkaufsbummel,...Sind die belegten Intensivbetten und die Toten nicht Grund genug? Mein Recht auf Freiheit endet dort, wo

@37 Wirksamkeit von 95% auf was? gegen was? Welcher Hersteller verspricht denn dass man durch die Impfung immun (für wie lange) ist und den Virus nicht weiterverbreiten kann?

Jeder macht sowieso was er will. Meine Frau und ich haben zu Weihnachten meine 88jährige Mutter zu "Besuch". Aber die ist sowieso jeden Tag wenigstens zum Essen da. Alle anderen Verwandten sind längst gestorben. Von daher interessiert es mich überhaupt nicht was es für Beschränkungen gibt. Mit 3 Personen aus 2 Haushalten wird es wohl immer erlaubt sein. Und wenn nicht dann ist es eben nicht erlaubt. Meiner Mutter ist da ganz entspannt, wenn es passiert dann passiert es halt sagt sie.

@36 Allein die Aussage des Herstellers, dass der Impfung nur eine Wirksamkeit von 95% besitzt, belegt eine gewisse Nichtwirkung.

@34 Wo sind denn die Studien die das Gegenteil der Nichtwirkung belegen. @32 Zum Geldverdienen sind die Impfungen gut ;)

Bin sehr gespannt wie es nach den Feiertagen aussieht und Anfang nächsten Jahres.

@32 Ich vermute er bezieht sich auf die Dauer, bis sich ein Impfschutz ausbildet. Außerdem gibt es Menschen, bei den die Impfung nicht zu einem Schutz vor der Infektion führt. Selbst wenn er es so gemeint hat: unglücklich bleibt die Formulierung trotzdem.

Ob sie richtig oder schlecht sind,ob sie angemessen oder überzogen sind,das obligt jedem einzelnen.Aber ich halte mich eben an die Regeln weil ich dadurch die von mir geforderten Strafen vermeide.Ob sie sinnvoll sind oder nicht,ist eine andere Sache.Trag ich die Maske nicht in meinem Beruf,verlier ich meinen Job.

«Die Botschaft «Wer geimpft ist, kann nicht an Covid-19 erkranken und ist immun» stimmt nicht.» Aha. Und wozu dient die Impfung dann?

@30: ja die Toten hab ich jetzt nich explizit erwähnt,es geht mir eher drum.Viele halten sich nicht dran: Mehr Tote mehr Infektionen,noch schärfere Regeln an die sich dann wieder viele nicht dran halten. Meiner Meinung nach liegt der Schlüssel im Bestrafen.Scheinbar geht es mit Vernunft nicht,also müssen eben diese Strafen her.Es klingt vielleicht diktatorisch aber scheinbar gehts eben nicht anders.Warum fordere ich dies? Weil ich selbst mich an die Regeln halte...

@28 Eine Sache hast Du vergessen. Viele halten sich nicht dran, was passiert? Mehr Infektionen und mehr Tote. Das kann man dann nicht mehr verleugnen und auch nicht mehr schön reden.

@27 Sorry, dann habe ich das missverstanden. Der von Dir zitierte Satz bezog sich nämlich als Antwort genau auf dieses Beispiel von Troll.

Im Prinzip ein Teufelskreis: Beispiel Tempolimit: Ich halte mich dran,alles gut.Ich halte mich nicht dran: Werd ich erwischt: Strafe... Coronaregeln: Ich halte mich dran.alles gut.Ich halte mich nicht dran: was solls passiert ja sowieso nichts. Was passiert,wenn sich niemand dran hält? Regeln werden verschärft.Was solls,ich halt mich ja sowieso nicht dran...

@25 Mein Statement bezog sich nicht auf dieses konkrete Beispiel, sondern auf die generelle Aussage.

@25 / @23 hat es doch schon erklärt.

@18 "Die Verantwortlichen werden sich schon etwas dabei gedacht haben." Ich hoffe, dass das nicht wirklich ernst gemeint ist. Denn davon kann man eben leider immer seltener ausgehen. Die Akzeptanzprobleme in Teilen der Bevölkerung werden ja eben auch durch nicht konkludentes Handeln der Verwaltung verursacht.

ich hoffe auf ein baldigen Lockdown!!

@21 An jeder Ecke nen Polizisten? Das Ordnungsamt wird bei der vorherrschenden Stimmung kaum Geld ohne Polizei eintreiben können. Und wenn sicherstellen kannst, dass du beim Einkaufswagen holen niemand anderem zu nahe kommst, dann wäre ein Grund für die Maskenpflicht auf dem Parkplatz weggefallen. Ich kann es bei den Massen an Leuten nicht.

@18 Ich mache nicht aus einer Mücke einen Elefanten. Ich habe meine Aussage nur an einem Beispiel verdeutlicht, daß mir heute morgen ganz aktuell aufgefallen ist.

@15 Ich denke nicht, daß es ein Problem ist, daß sich Leute nicht grundsätzlich an Regeln halten wollen. Nur wenn sie einen übermäßig beschränken, will man natürlich auch, daß es nicht sinnlos ist. Z.B. verstehe ich nicht, warum bisher geltende Regeln nicht erst einmal konsequent durchgesetzt werden, bevor man noch mehr verschäft. Damit bestraft man die, die sich immer an Regeln halten für das, was andere nicht machen, die sich dann wohl auch nicht an die verschäften Regeln halten.

@17 sehe ich auch so und ist für alle eindeutig.

@12 Da muss ich Dir traurigerweise zustimmen.

@11+13+14 Und wieder textest Du uns mit 3 Kommentaren zu, um aus einer Mücke einen Elefanten zu machen. Als wenn es auf die 10 Meter und 2 Minuten zum Laden ankäme. Mach es doch einfach und gut ist. Die Verantwortlichen werden sich schon etwas dabei gedacht haben.

Ich meine: Aus dem Haus, Maske auf.

@15, gabrielefink, du hast es auf den punkt gebracht.

@10 Das genau ist unser Problem. Viele können sich offensichtlich nur richtig verhalten, wenn sie feste Regeln und Vorschriften bekommen. Und selbst dann nicht. Mal nachdenken und eigenständig verantwortungsvoll und solidarisch handeln ist offenbar nicht machbar. Traurig, das unsere Gesellschaft von einer Gemeinschaft zu egoistischen Einzelgängern und Selbstverwirklichern verkommt.

... nichts bringt. Aber so ist nun einmal die Vorschrift. Die sieht keine Ausnahme vor. Und dieses unausgegorene ist eben das, woran sich viele Leute stören.

... aufgesetzt haben. Ich vermute, wenn man mal vernünftig erklärt, wozu die Maske schon auf dem Parkplat (im Freien wohlgemerkt) dazu nötig ist, um die Pandemie einzudämmen, würden sicher viel mehr Leute bereit sein, die Maske schon auszuziehen. Oder wenn man wenigstens im Auto selbst die Maseke nicht tragen müßte. Aber die Ausnahme gibt es nicht. An sich muß man schon mit Maske hinfahren oder vor der Auffahrt zum Parkplatz stehen bleiben und dann aufziehen, auch wenn es im eigenen Auto...

@8 wenn die Leute sich an die Regeln halten würden, bräuchte man gar nicht diskutieren, denn dann würden die Zahlen längst sinken. Problem ist doch, dass Verschärfungen nichts bringen, eben weil die Leute sich nicht dran halten. Selbst wenn es zu Weihnachten keine Lockerungen gibt, wird es tausendfach Verstöße geben, die dann im Januar richtig wehtun werden - vermutlich aber leider wieder nicht denen, die meinen sich nicht an die Beschränkungen halten zu müssen.

... Ein Beispiel: Ich war heute morgen einkaufen. Offenbar hat der Supermarkt an seinem Parkplat inzwischen an jeder Laterne ein Schild angebracht, daß die Maskenpflicht schon auf dem Parkplatz gilt. Also habe ich mich daran gehalten, wenn es so vorgeschrieben ist. Nur einen Sinn habe ich darin nicht gesehen. Da habe ich auch nicht weniger Abstand zu anderen als sonst so auf der Straße. Und ich habe gesehen, daß sich extrem viele nicht daran gehalten haben, sondern die Maske erst am Eingang...

@8 Ja ist deine Meinung. Ich halte mich ja auch Strickt an Regelunge. Nur wenn es keine Vorgabe gibt, ist es nicht verboten zu feiern. Das ist mein Standpunkt. Zweites Thema. Die Art der Regeln. Die müssen für mich sinnvoll nachvollziehbar sein, damit ich erwarte, daß sie auf Akzeptanz in der Bevölkerung stoßen. Und wenn die Regeln eindeutig sinnvoll wären, würde nicht ständig jedes Bundesland etwas eigens machen, sondern das, was eindeutig sinnvoll ist, bundesweit (oder europaweit) gelten...

@7, Fan2016, das klingt nicht brutal, es ist realistisch. LEIDER

@4+5 Dass zur Zeit die Intensivstationen volllaufen und verschiedene Krankenhäuser, auch wegen Personalmangel, kurz vor dem Kollaps stehen, hast Du offensichtlich immer noch nicht verstanden, oder? Da muss man auch nicht stundenlang herum diskutieren, ob die Regierung jetzt an den Feiertagen lockert oder nicht. Da kann man sehr leicht selbst darauf kommen sich verantwortungsvoll zu verhalten und keine Feier in größerem Rahmen zu planen, damit sich die Lage nicht noch weiter verschlimmert.

Ich kenne zu viele Leute die Corona nicht Ernst nehmen und dann sicherlich auch die Regeln nicht beachten. Ich finde das genauso fahrlässig wie Alkohol im Straßenverkehr. Einige müsste man wohl erst Corona Verstorbene vor die Tür legen das sie es begreifen.(ich weiß klingt brutal)

Ich finde die Lockerungen auch nicht vorteilhaft, eher verschlimmern sie die Lage.

... dargestellt wird, kann man die Maßnahmen auch akzeptieren. Nur wenn man einfach nur sagt, die Ausbreitung muß reduziert werden und dabei eine Fülle von Maßnahmen nicht erkennen lassen, daß diese dazu benötigt werden, dann wirkt das nun einmal sehr diktatorisch. Freiheit ist ein großes und wichtiges gut. Diese sollte nur soweit eingeschränkt werden, wie es verhältnismäßig ist. Und ob Verhältnismäßigkeit gegeben ist, das ist der Streitpunkt.

@1 Ich finde es auch ziemlich diktatorisch, wobei ich aber da etwas stärker differenziere. Soweit Maßnahmen zum Gemeinwohl notwendig sind, sollte man sie auch akzeptieren. Aber mal angenommen, nach Weihnachten würden wegen der Lockerung der Beschränkungen die Fallzahlen wieder steigen, würde ich schon gern dargestellt kriegen, daß dies zu einer großen Gefährdung des Gesundheitsamtes führt, die man nach den Feiertagen nicht mehr in den Griff bekommen kann. Wenn einem das vernünftig...

@1, nadine2113 + @2, commerz, ich glaube auch, dass es viele menschen gibt, die sich immer noch nicht an die regeln halten, deshalb gehen die zahlen einfach nicht runter. ich finde das sehr traurig,

schwer einzuschätzen ob die Maßnahmen zu lasch sind, es scheint eher so als ob sich nicht alle daran halten

Und da gibt es immernoch Menschen, die die Maßnahmen in Deutschland für diktatorisch halten. Dabei sind die Maßnahmen hier noch viel zu lasch.