Erster gewalttätiger Übergriff zur WM

[Apfelhaus]

Vier Südländer stechen jungen Mann nieder: Deutschlandfahne als Auslöser?

Der erste schwere gewalttätige Übergriff während der Weltmeisterschaft in Hamburg folgt nicht den erwarteten Mustern: Weil sich ein 20jähriger Hamburger mit Deutschlandfahnen auf den Wangen als Fan der Nationalmannschaft zu erkennen gab, wurde er von vier Südländern, vermutlich Türken, mit Messern angegriffen und verletzt. Das Opfer mußte im Krankenhaus versorgt werden.

[...]

Der Hamburger wurde im Krankenhaus Altona versorgt. Er ist laut Polizei nicht aus der Neo-Nazi-Szene bekannt und war nicht erkennbar alkoholisiert.

[...]

Nach Einschätzung des renommierten Kriminologen Christian Pfeiffer paßt der Übergriff in das typische Schema von Jugendgewalt in Großstädten. Zwei Drittel der Taten ereigneten sich zwischen Jugendlichen verschiedener Ethnien, wobei Deutsche überproportional häufig als Opfer, und Türken als Täter in Erscheinung träten. Ein Grund dafür sei neben dem Gefühl sozialer Benachteiligung die Macho-Kultur vieler türkischer Jungen, die Gewalt als Mittel zur Lösung von Konflikten akzeptierten.

[...]

Quelle


Jetzt frage ich mich natürlich, warum der Generalbundesanwalt noch nicht die Ermittlungen aufgenommen hat!?
Wo ist die Hubschrauberstaffel?
Warum gibt es am Tatort keine Blumenkränze und Demonstrationen gegen Rassismus?
Wo sind die ganzen Schlagzeilen und Sondersendungen über diesen rassistischen Anschlag?


Tief in mir drin wächst die Wut.

 

[NewFrontier]

Ich bin schon gespannt auf die Foren - Linke. Hihi

 

[komerzhasi]

... auch wenn man es nicht wirklich weiss ...
Südländer -> mglw. Türken -> Türken in der WM-Quali ausgeschieden ...
Scheinbar müssen einige es den Fans & Spielern in der Türkei gleichtun.

Bestätigt aber auch mein Bild der beschriebenen Situation in dt. Großstädten.

 

[Wasweissdennich]

Ich bin schon gespannt auf die Foren - Linke. Hihi

Was feixt du denn so ? da iss nen Mensch schwer verletzt worden und Du freust dich das dein Weltbild bestätigt wird ?

zum Thema: naja Gewalt ist nie ne Lösung und zeigt nur geistige Armut, es gibt leider zuviele dumme Rechte, dumme Linke, dumme Ausländer

im Grund sind es alles nur Menschen die zufällig wo anders geboren und anders sozialisiert wurden und nur deshalb schlagen sie aufeinander ein -.-

Schade wenn Menschen so wenig über ihren kleinen Tellerand schauen können

 

[wahnsinn]

Die Justiz darf auf diesem Auge nicht blind sein oder werden.

Die Täter müssen genauso hart bestraft werden, als ob vier Neo-Nazis einen Türken niedergestochen hätten.

 

[perlini]

Jetzt frage ich mich natürlich, warum der Generalbundesanwalt noch nicht die Ermittlungen aufgenommen hat!?

Ähm, ganz einfach: Weil's kein rechtsradikaler und damit kein verfassungsfeindlicher Übergriff war.

Aber schön wieder, wie solche Konsorten wie du in billigerster Art und Weise auf Kosten des Opfers die übliche Polemik betreiben.

 

[Blomberger]

Leute, die WM ist und bleibt eine Massenveranstaltung. Es sind im Moment Millionen von Fans verschiedenster Nationalitäten in Deutschland.

Wer will verhindern, dass da eine solche Tat ausgeübt wird? Das hätten auch Menschen jeder anderen Nationalität sein können, weil es überall Irre gibt!

Natürlich ist eine solche Tat schrecklich und hart zu bestrafen, aber letztlich nicht zu verhindern, da bei solchen Menschenmassen immer ein gewisses Risiko bleibt.

 

[BFabian]

Ich bin schon gespannt auf die Foren - Linke. Hihi

Die ist empört - und? Du freust dich?

 

[NewFrontier]

Die ist empört - und? Du freust dich?

Die richtigen Kollegen sind noch nicht eingetroffen, betätigen sich aber bereits bestens in der News - Diskussion. Einfach göttlich.

 

[Apfelhaus]

Ähm, ganz einfach: Weil's kein rechtsradikaler und damit kein verfassungsfeindlicher Übergriff war.

Im Potsdamer Falle war es auch kein rechtsradikaler und verfassungsfeindlicher Übergriff. Es war auch nicht rassistisch (wie in diesem Fall). - Trotzdem hat der Generalbundesanwalt ermittelt. Sehr schwach, perlini.

Aber schön wieder, wie solche Konsorten wie du in billigerster Art und Weise auf Kosten des Opfers die übliche Polemik betreiben.

Wieso auf Kosten des Opfers? Hast du die Ironie (und die darin enthaltene Kritik) in meinem Eröffnungsbeitrag nicht verstanden?

Leute, die WM ist und bleibt eine Massenveranstaltung. Es sind im Moment Millionen von Fans verschiedenster Nationalitäten in Deutschland.

Wer will verhindern, dass da eine solche Tat ausgeübt wird? Das hätten auch Menschen jeder anderen Nationalität sein können, weil es überall Irre gibt!

Natürlich ist eine solche Tat schrecklich und hart zu bestrafen, aber letztlich nicht zu verhindern, da bei solchen Menschenmassen immer ein gewisses Risiko bleibt.

Meine Fresse, du hast ja noch weniger verstanden als perlini.

 

[Blomberger]

Meine Fresse, du hast ja noch weniger verstanden als perlini.

Jetzt beruhig dich mal wieder, sodass wir hier vernünftig mit mehr als einem Satz diskutieren können!

Natürlich verurteile ich diese Tat, wie es wohl jeder andere auch tut. Das habe ich bereits geschrieben.

Ansonsten wollte ich einfach nur aussagen, dass du keine Chance hast solche gefährlichen Leute und damit auch solche Taten auszuschließen. Zu deiner Beruhigung habe ich sehr wohl verstanden, was du mit diesem Thread hier sagen willst.

 

[NewFrontier]

@hfkb: Du verstehst es wirklich nicht.

Es ist hier vollkommen uninteressant das ein Mensch verletzt wurde. Es interessiert ebenfalls nicht, daß er während einer WM in Deutschland verletzt wurde. Hier geht es ausschliesslich um die Reaktion der Massen & ihrer Verstände, dass ein Deutscher von einer Gruppe Fremder verletzt wurde.

 

[perlini]

Im Potsdamer Falle war es auch kein rechtsradikaler und verfassungsfeindlicher Übergriff. Es war auch nicht rassistisch (wie in diesem Fall). - Trotzdem hat der Generalbundesanwalt ermittelt.

Es war kein rechtsradikaler und verfassungsfeindlicher Übergriff - weil's entweder keiner war oder die Staatsanwalt nicht beweisen konnte. Die Indizien haben entsprechende Ermittlungen gerechtfertigt. Es kommt in einem demokratischen Rechtssystem nun mal vor, daß Leute verdächtigt werden, die sich dann als unschuldig herausstellen oder denen keine Schuld nachgewiesen werden kann. Bloß ohne Ermittlungen kann meist keine Schuld bzw. Unschuld festgestellt werden.

 

[Apfelhaus]

Jetzt beruhig dich mal wieder, sodass wir hier vernünftig mit mehr als einem Satz diskutieren können!

Zu deinem Beitrag ist mir leider nicht mehr eingefallen. Da ziehe ich perlini's antideutsche Hetzbeiträge deinem vor, so inhaltslos und nichts sagend war das. Zur Erkenntnis, dass sich so etwas nie ganz vermeiden lässt, bin ich auch schon gekommen. Mich regt nur auf, wie manche (besonders Medien) damit umgehen.
Stell dir mal vor, es hätten deutsche Hooligans auf einen Türken eingestochen! Die WM wäre ins Ausland verlegt worden...
Ganz zu schweigen davon, was die Medien veranstaltet hätten.
Aber zum Glück war es ja nur ein Deutscher, der von Rassisten schwer verletzt wurde...

Auf den Rest deines Beitrages nehme ich keine Stellung, da du es offensichtlich immer noch nicht verstanden hast.

Es war kein rechtsradikaler und verfassungsfeindlicher Übergriff - weil's entweder keiner war oder die Staatsanwalt nicht beweisen konnte.

Es war kein rechtsradikaler und verfassungsfeindlicher Übergiff, trotzdem wollte es der Generalbundesanwalt beweisen. Und die Medien haben auch fleißig mitgemacht. (Informationen dazu)


@Casinomeister
Genau so, und nicht anders, hab ich es gemeint.

 

[Apfelhaus]

Ich warte übrigens immer noch auf die Beantwortung meiner Fragen aus dem Eröffnungsbeitrag.

Jetzt frage ich mich natürlich, warum der Generalbundesanwalt noch nicht die Ermittlungen aufgenommen hat!?
Wo ist die Hubschrauberstaffel?
Warum gibt es am Tatort keine Blumenkränze und Demonstrationen gegen Rassismus?
Wo sind die ganzen Schlagzeilen und Sondersendungen über diesen rassistischen Anschlag?

Na, wer kann mir das erklären?

 

[wintermute]

Ich warte übrigens immer noch auf die Beantwortung meiner Fragen aus dem Eröffnungsbeitrag.
Na, wer kann mir das erklären?

Wir haben Weltmeisterschaft, falls du das noch nicht bemerkt hast. Deine erste Frage wurde übrigens beantwortet.
zu2: Weil es der Tat nicht angemessen ist.
zu3: Weil alle Sympathisanten mit diesem Opfer lieber Fußball gucken.
zu4: Fußball ist interessanter.

 

[Apfelhaus]

Deine erste Frage wurde übrigens beantwortet.

Nein, das habe ich widerlegt. Bitte erst lesen bevor du schreibst!

zu2: Weil es der Tat nicht angemessen ist.

Zustimmung. Warum war es aber bei der Tat in Potsdam angemessen?
Sollten die Täter gefasst werden, verlange ich, dass selbige mit einem Hubschrauber nach Karlsruhe geflogen werden. Alles soll möglichst medienwirksam inszeniert werden. Genau wie in Potsdam.

zu3: Weil alle Sympathisanten mit diesem Opfer lieber Fußball gucken.
zu4: Fußball ist interessanter.

Die Verhöhnung des Opfers trägt nicht unbedingt zur Förderung der Diskussion bei.


Na, wer will es mal mit ein paar ernst gemeinten Antworten probieren?

 

[wintermute]

Warum stellst du dann nicht gleich die Fragen, die du stellen willst?
Das würde eine Menge Postings sparen.
Zu1: Es geht um den Verdacht einer verfassungsfeinlichen oder was auch immer, auf die passenden Termini hab ich grad echt keine Lust, du wirst schon wissen, was ich meine.

Die Verhöhnung des Opfers trägt nicht unbedingt zur Förderung der Diskussion bei.

Verhöhnung des Opfers und Verhöhnung der Sympathisanten ist was Unterschiedliches.

 

[BFabian]

wintermute hat doch Recht: Fussball ist wichtiger. Würde man das Thema jetzt in den Medien breitlatschen, kämen womöglich Zweifel an Schäubles schlüssigem Sicherheitskonzept auf.
Zudem sind die Mahner dieses Landes natürlich nicht zu Unrecht noch stark auf faschistoide Tendenzen in Deutschland fixiert. Das ist verständlich, denn diese Strukturen treten immer wieder zutage, auch wenn das letzte wirklich ernste Problem damit über 60 Jahre zurückliegt. Das letzte ernste Türkenproblem hatten wir in der näheren Umgebung im Gegensatz dazu vor nunmehr 323 Jahren. Nur rückt jetzt auch die Ghettobildung immer mehr in den Fokus. Glaube aber nicht, dass diese Problematik in den Medien gegenüber Neonazismus etc. so stark unterrepräsentiert ist (s. "Problemschulen").

 

[Apfelhaus]

Warum stellst du dann nicht gleich die Fragen, die du stellen willst?

Weil ich davon ausgegangen bin, dass man meine offensichtlich ironischen Fragen (mit Bezug auf Potsdam) versteht. Aber da hab ich dir wohl zu viel abverlangt. Dass es aber auch anders geht, beweist Casinomeister. Nächstes Mal werde ich jedoch mehr Rücksicht auf dich nehmen, versprochen.

Zu1: Es geht um den Verdacht einer verfassungsfeinlichen oder was auch immer, auf die passenden Termini hab ich grad echt keine Lust, du wirst schon wissen, was ich meine.

Nein, tut mir leid.

wintermute hat doch Recht: Fussball ist wichtiger. Würde man das Thema jetzt in den Medien breitlatschen, kämen womöglich Zweifel an Schäubles schlüssigem Sicherheitskonzept auf.

Schrecklich, wie du versuchst Rassisten in Schutz zu nehmen und deren Tat mit der Fußball-WM zu relativieren. Finde ich völlig unangebracht. Weil das Land gerade im Fußballfieber ist, dürfen Rassisten, unbeachtet von den Medien, Deutsche abstechen oder wie?

Zudem sind die Mahner dieses Landes natürlich nicht zu Unrecht noch stark auf faschistoide Tendenzen in Deutschland fixiert.

Bei Potsdam gab es keine faschistischen Tendenzen, das wurde lediglich von den Medien so dargestellt. (siehe hier) Wie man sieht, waren sie bei dir durchaus erfolgreich.
Bei der aktuellen Tat gab es jedoch rassistische und inländerfeindliche Motive, was von den Medien (fast) völlig totgeschwigen wird.

Nur rückt jetzt auch die Ghettobildung immer mehr in den Fokus. Glaube aber nicht, dass diese Problematik in den Medien gegenüber Neonazismus etc. so stark unterrepräsentiert ist (s. "Problemschulen").

Weder Neonazismus, noch Ghettoisierung hat etwas mit diesem Thema zu tun.