Eigene Spieleseite für Geld aufmachen? Rechte?

[Josi]

Hallo,

Ich wollte eine Spieleseite aufmachen, inder man eben statt Klammlosen mit Geld spielt. Bei den Spielen gehört ein bisschen Geschicklichkeit dazu, bei manchen aber auch ausschließlich Glück.

- Muss ich da einen Betrieb od sowas anmelden?
- Inwiefern muss ich da Steuern zahlen?
- Sonstiges, was ich beachten sollte..

bitte nur antworten, wenn ihr es wirklich wisst und nicht nur Spekulationen habt.
Oder wenn ihr einen interessanten Link habt.

Bin aus Österreich.
Aber wenn ihr mir sagt, wie's in Deutschland ist, hilft mir das auch schon ein bisschen.

 

[Mexxim]

Dies wäre dann Glücksspiel, insofern müsstest du noch eine (sichere und damit aufwändige) Altersprüfung einbauen da es sonst ganz schnell illegal ist und du große probleme bekommst wenn die kiddies ihr taschengeld verzocken

soviel dazu, bei den anderen sachen bin ich mir nicht sicher- jedoch ist es aufwändig und ein Gewerbe dürfte auf jeden fall nötig sein

/edit: who the fuck cares about spelling?! Es ist ja nun wirklich nicht so das man den beitrag nicht lesen könnte

 

[Josi]

Ok, danke schonmal.
Wenn es noch weitere Leute gibt, die sich auskennen, wäre ich sehr dankbar.

 

[Blomberger]

Um ein Glücksspiel durchführen zu dürfen braucht man in Deutschland eine behördliche Erlaubnis:
https://bundesrecht.juris.de/stgb/__284.html

Wo genau man die bekommt weiß ich so ohne Weiteres aber auch nicht.

 

[Josi]

Auch wenn es zu großem Teil keine reinen Glücksspiele sind wie z.B. auf gameduell.de

 

[Arusiek]

- Muss ich da einen Betrieb od sowas anmelden?
- Inwiefern muss ich da Steuern zahlen?
- Sonstiges, was ich beachten sollte..

- Du musst auf jeden Fall ein Gewerbe anmelden
- Selbstverständlich musst du dann Steuern zahlen
- Wie schon mehrmals geschrieben wurde brauchst du da ggf. eine staatl. Genehmigung und einen entsprechenden Zugangsschutz gegen Minderjährige.
Und beides ist, zumindest in Deutschland, kaum zu bekommen.

Wenn du ernsthaft vorhast, solch eine Seite zu führen, solltest du dir wesentlich fachkundiger beraten lassen, als von einem Forum.
Ich denke, daß es auch in AUS etwas wie die IHK gibt und auch ein RA kann dich da beraten.

Gruß Aru

 

[Marty]

Wo genau man die bekommt weiß ich so ohne Weiteres aber auch nicht.

Gar nicht. In Deutschland bekommen nur diejenigen eine Glücksspielerlaubnis, an denen der Staat beteiligt ist. So wie fast an allen Kasinos und Lotto, Totto, Oddset etc.

Ausnahmen gibt es bei Geldautomaten, Geschicklichkeitsspielen und Losbuden mit einem geringen Einsatz.

Das hilft die örtliche Gewerbeaufsicht.

Marty

 

[Seth93]

Auch wenn es zu großem Teil keine reinen Glücksspiele sind wie z.B. auf gameduell.de

Ich wollte anfangs eigentlich schreiben, dass Spieleseiten, die auf Geschicklichkeit basieren, ihren Sitz außerhalb Deutschlands haben, aber gameduell macht mir einen Strich durch die Rechnung ^^

Skill7.com z.B. hat Ihren Sitz in Malta.
King.com in UK

Find ich jetzt komisch.

 

[Josi]

ok danke für eure Meinungen.
Mit Klammlose ist das aber alles legal oder? XDD

 

[Mexxim]

ok danke für eure Meinungen.
Mit Klammlose ist das aber alles legal oder? XDD

ja, da diese defacto keinen realen gegenwert in € (oder jeglicher anderer realen währung) haben

 

[Arusiek]

Mit Klammlose ist das aber alles legal oder? XDD

Da würde ich nichtmal unbedingt drauf wetten
Evtl. haben die Seitenbetreiber bisher auch nur Glück gehabt, daß sich bis jetzt noch keiner grösser damit befasst hat und das "System Lose" für Aussenstehende nur schwer zu durchschauen ist.

ja, da diese defacto keinen realen gegenwert in € (oder jeglicher anderer realen währung) haben

Das ist so pauschal auch nicht richtig, daß gilt in erster Linie für Lukas selbst.

Wenn ich aber mal ins Losehandelforum oder auf ebay schaue, stelle ich schnell fest, daß Lose doch einen gewissen Gegenwert haben.

Und spätestens wenn die Lose von den Zockseiten verkauft werden, befindet sich der Betreiber rechtlich zumindest am äusseren Rand einer Grauzone, wenn nicht bereits im Ilegalen.
Der Spielbankbetreiber kann ja auch nicht einfach sagen: "Hier ist kein Glücksspiel, weil ja nur mit wertlosen Jetons gespielt wird", wenn er die am Eingang zum Nennwert verkauft

Dazu kommt, daß keine mir bekannte Loseseite über eine Altersprüfung oder auch nur einen Hinweis auf das JuSchG verfügt.

Gruß Aru

 

[Mexxim]

guter punkt, was wäre somit deine schlussfolgerung wie man es machen sollte? welcher punkt des Jugendschutzgesetzes wäre denn erwähnenswert?

 

[Arusiek]

guter punkt, was wäre somit deine schlussfolgerung wie man es machen sollte? welcher punkt des Jugendschutzgesetzes wäre denn erwähnenswert?

Also ich bin selbst kein Experte, aber im JuSchG steht unter §6 wörtlich:

(2) Die Teilnahme an Spielen mit Gewinnmöglichkeit in der Öffentlichkeit darf Kindern und Jugendlichen nur auf Volksfesten, Schützenfesten, Jahrmärkten, Spezialmärkten oder ähnlichen Veranstaltungen und nur unter der Voraussetzung gestattet werden, dass der Gewinn in Waren von geringem Wert besteht.

Gruß Aru

 

[Josi]

Muss ich jetzt angst haben wenn ich eine klammseite aufmachen?

 

[ice-breaker]

Vor was willst du Angst haben? Vor dem schwarzen Mann?

Wenn du rechtliche Fragen hast, musst du einen Rechtsanwalt aufsuchen, das Klammforum gibt keine fundierte Rechtsbeihilfe.

 

[reffik]

das ist in deutschland illegal.
Hatte ich auch schon vor.

Die einzige möglichkeit ist damit ins Ausland zu gehen.
D.h. Keine .de Domain sondern .com z.B., Server im Ausland, Zweitwohnsitz im Ausland (kann auch ein Briefkasten sein)

Dann ist es Legal und es dürfen sich dann auch deutsche Spieler anmelden!

 

[Josi]

das ist in deutschland illegal.
Hatte ich auch schon vor.

Die einzige möglichkeit ist damit ins Ausland zu gehen.
D.h. Keine .de Domain sondern .com z.B., Server im Ausland, Zweitwohnsitz im Ausland (kann auch ein Briefkasten sein)

Dann ist es Legal und es dürfen sich dann auch deutsche Spieler anmelden!

redest du jetzt von klammseiten oder von echtgeld?

 

[Deax]

Er redet von echtem Geld so wie ich das verstehe, aber ob das wirklich so einfach ist mit briefkasten usw. da sollte man besser einen Anwalt fragen.

Da gibt man dann lieber 20euro für eine fachkundige Beratung aus und ist sich 100% sicher das keine dicke Abmahnung einflattert.

 

[Mar-S]

Er redet von echtem Geld so wie ich das verstehe, aber ob das wirklich so einfach ist mit briefkasten usw. da sollte man besser einen Anwalt fragen.

Da gibt man dann lieber 20euro für eine fachkundige Beratung aus und ist sich 100% sicher das keine dicke Abmahnung einflattert.

ahst du schonmal bei nem Anwalt ein Beratungsgespräch gehabt ?
Für 20 Euro kommst du da leider nicht sehr weit.