@
44
: Also soll ich Dir eher glauben als ALLEN offiziellen Medien, egal ob links, ob rechts, ja? Das ist vielleicht ein wenig zu viel verlangt, meine ich. Und dann auch noch die Frage: Du hast den Eindruck, ich wäre fehlgeleitet? Du beobachtest aber schon, was gerade in der Türkei passiert? Also egal wie besoffen ich im Leben noch sein mag - aber das bekommst Du mir nicht als Demokratie und Rechtsstaat verkauft. Und dabei ist es mir völlig egal, was Erdogan wo sagt. Ich sehe, was er tut!
Sorry, aber das die Sache gewaltig stinkt, bemerkt jeder, der mit offen Augen (oder Nase^^) durch die Welt geht...
@
38
Nicht behaupten, belegen. "Sich seiner politischen Gegner entledigen", "sich der Gewaltenteilung entledigen", "willkürlich Leute wegsperren", "Gesetze nach Gutdünken erlassen" (immer noch beschließt das Parlament die Gesetze, er unterschreibt sie nur), solange Du das nicht belegst ist das nur heiße Luft. Aber nicht einfach nur "ja es wurde ja die Immunität aufgehoben", sondern auch mit berücksichtigen, dass es darum geht, Ermittlungen zu ermöglichen.
@
35
: Ach, ist das so? Er darf sich also seiner politischen Gegner entledigen, sie mit seiner Anhängerschaft besetzen, um immer eine 2/3-Mehrheit zu haben und so per Definition schon zum Despot zu werden? Der sich der Gewaltenteilung entledigt, willkürlich Leute weg sperrt, Gesetze nach Gutdünken erlässt, ... Sag mal, was hast Du eigentlich für ein Demokratieverständnis? Das ist ja schockierend! Bist Du Dir sicher, dass du zu den deutschen Werten stehst, hm?
@
33
"F-16’ların uzun süre havada kalabilmesi için İncirlik Hava Üssü’nden KC135R tipi iki tanker uçak görevlendirildi." Übersetzt: "Damit die F-16 lange in der Luft bleiben konnten, wurden zwei Tank(flugzeuge) des Typs KC135R vom Incirlik-Luftwaffenstützpunkt beauftragt." Zufrieden, oder soll ich noch eine sprachliche Analyse liefern, die man als Nicht-Sprecher der türkischen Sprache nachvollziehen kann? Von Deinen "Quellen" scheinst Du das jedenfalls nicht zu verlangen.
@
32
Genau, wenn man für ihn ist, ist man verblendet und hat keine Ahnung, und wenn es einem in der Türkei besser gefällt dann hat man sich gefälligst zu verpissen. Das ist immer die Argumentation, wenn einem nichts besseres einfällt. @
33
Das kommt davon, wenn man ausschließlich deutschen Medien glaubt, aber einem Türken nicht. Ich gebe Dir gerne gleich den Schlüsselsatz und seine Übersetzung.
@
29
Als direkt vom Volk gewählter Präsident steht ihm theoretisch auch mehr Macht zu. Die Anhänger haben AUCH "Freiheit" (hürriyet), "Demokratie" (halk iradesi) und "Rechtsstaatlichkeit" gerufen. Wo ist eigentlich das Problem, wenn Muslime "Allahu Ekber" rufen?
@
30
: Sollte auch gar keine Gegenrede, sondern mehr eine Ergänzung sein. Ich bin nur gespannt, wie unsere Leitkuh nun weiter verfährt. Das, was der Erdogan da tut (und das mit Unterstützung der Mehrheit der Wähler) kann man unter gar keinen Umständen mehr mit aktuellen europäischen Werten vereinbaren. Im Grunde nicht mal den Islam an sich:
<link> aber das ist hier ein anderes Thema.
@
31
der link auf hurriyet.com.tr nuetzt mir so nix, da ich nicht tuerkisch spreche und translate.google so unsauber uebersetzt (selbst ins english) das es mir zu viele interpretationen zulaesst ... gut gemeint aber halt nicht foerderlich in deiner bzw. meiner argumentation
@
31
du bist offenbar ebenso von Erdogan verblendet wie der Rest seiner Anhänger, da stellt sich mir ebenso die Frage wo es dir besser gefällt: hier in D oder in der Türkei ? Und wenn es dir hier besser gefällt dann frage dich selbst einmal woran das liegen könnte...
@
26
War ja klar, dass irgendwann die rechte Parole kommt. "Wenn es ihnen dort so gut gefällt, dann sollen sie da hingehen." Sorry, aber die Phrase ist mittlerweile so abgelutscht, dass sie nur noch lachhaft ist. @
27
Die AKP kann das jetzt schon. @
28
Wo ist jetzt genau das Problem mit Incirlik? Von dort startete ein Tankflugzeug der Putschisten, die die F-16 in der Luft betanken sollten, damit sie länger in der Luft bleiben können.
<link>
@
29
: Wenn auch mit anderen Worten, aber inhaltlich habe ich nichts anderes geschrieben wie Du. Wenn Erdogan sich mit allem durchsetzt, dürfte es künftig keine Wahlen mehr geben, die Attribute wie frei oder geheim für sich in Anspruch nehmen können. Vielleicht ist es Dir entgangen, aber ich habe Erdogan auf Grund seines Verhaltens auch schon wiederholt autokratische, despotische und diktatorische Züge unterstellt. Obwohl wir selten gleicher Ansicht sind, aber hier teile ich deine Argumente total.
@
27
: ...darüber hinaus reißt der gewählte Präsident mehr Macht an sich, als ihm zusteht und ist bestrebt, den säkularen Staat wieder näher zur Religion zu rücken, weswegen Erdogans Anhänger auch nicht "Freiheit", "Demokratie" und "Rechtsstaatlichkeit" rufen, sondern "Allāhu akbar". Sein Handeln erinnert mich an das eines Despoten und nicht eines gewählten Volksvertreters. Für mich passt er und seine Anhänger etwa so gut zu Europa wie der IS selbst.
ehrlich glaub ich nicht, das jetzt ruhe einzieht .. dazu sind die brueche sicher zu gross und auch die reaktionen. ... die nummer mit dem stromabschalten auf dem natostuetzpunkt in i... hat sicher auch die nato mit sorge registriert und einen plan ausgeloest
Die Regierung Erdogan ist vom Volk gewählt und damit nach Rechtsstaatlichen Regeln legitimiert. Andererseits spielt der Umsturzversuch von Teilen des Militärs Erdogan in die Karten. Es eröffnet die Möglichkeit, sich jeglicher kritischer/ oppositioneller Abgeordneter durch Immunitätsverlust zu entledigen und die Verfassung nach seinen Ideen umzubauen. Bei Nachwahlen werden dann Gefolgsleute Erdogans nachrücken. In der Folge kann Erdogan mit Zwei Drittel Mehrheit nach belieben Gesetze ändern.
Und die Tatsache das hier in D lebende Türken fanatisch für "ihren" Präsidenten auf die Straße gehen wirft die Frage auf ob diese Türken nicht besser in ihr Heimatland zurück kehren sollten. Man stelle sich mal vor ein syrischer Flüchtling würde hierzulande für Assad auf die Straße gehen, der würde mit Sicherheit von seinen Landsleuten in Null Komma nix aus dem Verkehr gezogen werden.
Na gut, wenn die Mehrheit der Türken so wie @
22
fest hinter ihrem demokratisch gewählten Präsidenten steht, dann kriegen sie jetzt den Diktator, den sie verdienen. Es würde mich jedenfalls sehr wundern, wenn der sich nun noch zu Lebzeiten abwählen ließe...
Dank den Putschisten kann Erdogan jetzt schnell mal alle seine Feinde "rechtsstaatlich" beseitigen. Keiner wird erfolgreich in Frage stellen, ob alle, die er beseitigt, wirklich was mit dem Putsch zu tun hatten.
23k173018
17. Juli 2016
Es gibt keine Ehre mehr
<link>
@
21
Jetzt frage ich natürlich, welche tausende Menschen, Du wirst irgendwas schwammiges sagen wie "ja die Kurden die er da alle persönlich umbringt", und doch blieb der Südosten letzte Nacht ruhig und selbst der politische Arm der PKK, die HDP, verurteilte den Versuch schon ganz am Anfang. Von Deinem Sofa aus von BILD und Konsorten "informiert", ohne Zugang zu den türkischen Medien kannst Du als Tastenheld natürlich viel erzählen. Das Recht kann Dir keiner nehmen. Also mach einfach weiter :).
@
18
hätte über deinen beitrag und dich sehr gelacht wenn es nicht so traurig wäre. türkei und demokratie ??? was ist mit den tausenden menschen die erdogan auf dem gewissen hat ? und seine wahl wurde von ihm entweder manipuliert oder die türken sind noch dümmer wie ich dachte.
@
19
nachdem das ding gegen den baum gefahren ist, waere meine erste schlagzeile sicher nicht "Putsch gescheitert! SCHADE!!" , oder?!?
@
16
Noch vollständiger: SOGAR die größte oppositionelle Zeitung um den damals verhafteten Can Dündar, die Cumhuriyet, verurteilt den Putschversuch: Schlagzeile
<link> "Die Lösung heißt Demokratie! Weder die Panzer und Gewehre des Militärs, noch die Verfassungsbrüche der AKP"
@
15
Ich verstehe nicht, wie man einen demokratisch direkt vom Volk gewählten Präsidenten als Diktator betiteln und einen Putschversuch verherrlichen kann, der den Tod hunderter unschuldiger Menschen verursacht hat. @
16
Der Vollständigkeit halber: ALLE Parteien mit Sitzen im Parlament haben den Putschversuch verurteilt. @17 Nee, anscheinend kann Deiner Meinung nach nur integriert sein, der Erdoğan hasst und bei jeder Gelegenheit mitbasht.
@
14
: Also bei aller aus meiner Sicht berechtigter Kritik an Erdogan, der Vergleich mit Hitler ist einfach nicht angebracht. Selbst die HDP, die ja nun mächtig unter Erdogans politischen Manövern zu leiden hat, hat den Putsch verurteilt. Solange die Demokratie in der Türkei noch einigermaßen funktioniert, gibt es die Möglichkeit, Erdogan abzuwählen. Sollte das nicht mehr so sein, oder sollte die Gewaltenteilung und damit die Kontrolle gänzlich aufgehoben werden, sähe die Lage evtl. anders aus.
ich verstehe nicht , wie man über den putsch an einem diktator, der jegliche freiheit andersdenkender radikal unterdrückt und bekämpft, bestürzt sein kann. das einzige was mich bestürzt, ist die tatsache, dass der putsch gescheitert ist, da es wohl so keine andere möglichkeit gibt diesen verbrecher loszuwerden.
@
13
... ist ja wie bei Stauffenberg damals, da wurde auch ja versucht den Diktator vom Thron zu schubsen, aber hat net geklappt :/ ... und die Bevölkerung jubelte, so wie du :D
^^
Es ist unglaublich makaber, wie man auch nur im Ansatz den Putsch rechtfertigen kann. Wer immer noch nicht glaubt, dass die Gerichtsverfahren damals gegen Ex-Militärs, die einen Putsch planten (den alle "angeblich" nannten), gerechtfertigt waren, zumal man ja jetzt gesehen hat, dass diese Gefahr real ist, dem ist echt nicht mehr zu helfen. Es wurden BOMBEN auf das PARLAMENTSGEBÄUDE geworfen, während Abgeordnete drin waren. Geht's noch?!?
Unter Erdogan geht die Türkei mit Sicherheit keiner guten Zukunft entgegen, so gesehen wäre es besser gewesen der Putsch wäre gelungen. Jetzt wird Erdogan seine Macht noch mehr festigen und darunter werden die demokratischen Kräfte mit Sicherheit mehr leiden als unter einer vorübergehenden Militärregierung.
Eine gute Seite hat diese Tragödie aber vielleicht doch. Wer jetzt noch immer mit dem Gedanken spielt, dieses Land in die EU zu holen, der sollte spätestens jetzt peinlich beschämt die Fresse halten. Man hat dort nur die Wahl zwischen einer rebellischen Militärregierung, die aber im Vergleich noch immer demokratischer ist, als der despotische Präsident, den das Volk aus welchem Grund auch immer gewählt hat. Nichts davon passt auch nur im Ansatz nach Europa.
Ich bin sicher kein Fan Erdogans, seine Politik ist in meinen Augen eine Mischung aus Autokratie, Diktatur und Despotismus. Aber die Menschen in diesem Land haben Erdogan nun einmal mit Mehrheit in sein Amt gewählt, was offensichtlich Teiles des Militärs zunehmend als falsch empfanden. Und leider gehört die Türkei neben z.B Griechenland, Spanien, Iran. Irak, Chile und manchem hier nicht genannten, zu den Ländern, wo das Militär meint/ meinte, korrigierend eingreifen zu müssen.
9k484415
16. Juli 2016
@
8
Das Militär putscht, während der Staatschef in Urlaub ist
@
7
hm ... mir erscheint das auch irgendwie wie ein fakeputsch .... selbst in russland haben die 1991 knapp 3 tage durchgehalten
7k484415
16. Juli 2016
Warum erinnert mich das Geschehen in der Türkei irgendwie an den Reichstagsbrand am 27./28. Februar 1933?
wer auch immer gewinnt - es wird nur Verlierer geben wie immer
5k474647
16. Juli 2016
@4 ich bin mit jedem Kommentar einverstanden, indem Erdogan für seine Politik kritisiert wird, aber dein Kommentar schießt einfach völlig übers Ziel hinaus...
@
1
Sehr populistische Aussage...
@
1
Als das gegen ihn gemacht wurde ist erstmal Tränengas geflogen.
Schon lustig, da ruft Erdogan die Bevölkerung / Zivilisten auf, sich auf irgendwelchen öffentlichen Plätzen zu versammeln um sich friedlich den Putschisten zu stellen, aber er selber verkriecht sich lieber grad iwo ^-^