Keine Einigung bei Streitthemen bei Synode im Vatikan

Jemanden wegen schlechter Erfahrungen einfach aus der Gemeinschaft auszugrenzen, die doch Liebe als erste Grundlage hat, ist schlichtweg bescheuert. Liebende aus der Gemeinschaft der Liebenden auszusperren, nur weil sie jemanden vom eigenen Geschlecht lieben, ist schlichtweg bescheuert. Und Enthaltsamkeit zu heucheln, aber gleichzeitig MASSENHAFT sexuelle VERBRECHEN an Kindern zu begehen, ist ganz sicher widerlich bis ins Mark. Genauso widerlich ist die Vertuschung dieser Verbrechen.

wozu gehe ich in solch eine Gemeinschaft? Suche ich Anerkennung durch Andere oder einen Ort der Vergebung? Suche ich Vertrauen, bevor ich mir selbst vertraue oder eine Gemeinschaft von Menschen, denen es noch schlechter geht, damit ich mich wertvoller fühle? Vielleicht feierst du dort aber auch immer wieder ein Fest mit individuellen Persönlichkeiten, von denen du lernen kannst, wie Leben auch gehen kann, ohne dich selbst anzweifeln zu müssen, weil es kein besser oder schlechter gibt, nur anders

@17: HALLO! Ritueller Mißbrauch ist für WEN gut? Sehr wohl kenne ich die Hintergründe samt Täternamen. Ich BIN geschieden. Nein, ich bin nicht glücklich über diese Erfahrung, lasse mich dafür aber von keinem klugscheißenden Pfaffen dieser Welt dumm anmachen. Ich bin nach meiner Scheidung kein schlechterer Mensch als vorher. Ich war auch nach meiner Hochzeit kein besserer Mensch als davor. @18: Natürlich ist der Mensch die Summe seiner Erfahrungen - guten wie schlechten.

jede einzelne gute oder scheinbar schlechte Erfahrung danken oder für die Kinder, für die gemeinsame Zeit und für die Zeit danach? Sind sie glücklich, egal ob sie wieder geheiratet haben oder allein geblieben sind? Kann jemand sagen, dass alles, was in seinem Leben passiert ist, richtig war und es alles einen Sinn hatte, so dass sie selbst sich Tag güt Tag selbst sagen können, dass sie genau so von Gott gewollt sind, auch wenn sie nicht alles verstehen-erst dann können andere sie anerkennen

@16 du hast ja grade noch geschildert, dass du Fälle aus eigenem Erleben kennst, wobei es mich persönlich absolut nicht interessiert, wem du aus welchem Grund nicht vergeben kannst oder willst, du kennst die Hintergründe nicht und was für wen gut oder schlecht ist weißt du auch nicht. Aber bleiben wir doch beim Thema: sind die Geschiedenen denn wirklich glücklich über ihre Erfahrung? Können sie für sich "danke" sagen, dass sie sich zuerst genau für den/die andere entschieden haben,können sie für

@15: Moment mal! Auf die ganze Institution katholische Kirche hab ich noch gar nicht verallgemeinert, aber du kannst ja mal <link> durchblättern. Da hilft keine Entschuldigung. Denen gehört nicht vergeben, denn sie wissen ganz genau, was sie tun.

@14 "gewisse katholische Kreise" sind Menschen, einzelne Persönlichkeiten, aus denen du dir anmaßt, auf die gesamte Institution zu verallgemeinern, als gäbe es keine Lehrer, die Unheil anrichten und keine Politiker, die Schaden anrichten, keine Piloten, die Verletzungen hinterlassen - bei uns hat sich mal der Pfarrer entschuldigt, dass er das Getratsche vorher und danach durch einen Gottesdienst stört oder er fragt, ob wir eine Feier miteinander abhalten wollen oder nur den Pfarrer erziehen...

@13: Ich ziehe keine Schlußfolgerungen. Ich erlebe, was gewisse katholische Kreise anrichten. Und diese Geschichten erfahre ich aus erster Hand, nicht aus Zeitungen, dem Internet oder von RTL. Ich sehe überhaupt nicht, was ich sehen will. Ich sehe, was da ist.

was für eine sachliche Diskussion...genau das meine ich, man sieht, was man sehen will, zieht Schlußfolgerungen ohne die Hintergründe zu kennen oder auch ohne ansatzweise selbst anwesend zu sein - aber die anderen sollen doch bitte jedes nur mögliche Konzept begrüßen und für genial erklären, - außer das eigene - ein Glück, dass ihr euer eigenes Konzept so genial findet, wie ihr es von anderen erwartet!

@9: Ich bin nicht in allen Kirchen anwesend, kriege aber die Opfer von rituellem Mißbrauch ab. Was ich da schon zu hören gekriegt habe, geht auf keine Kuhhaut. Corone Novem.

an ihre grenzen. wenn zölibat dann sollte es freiwillig sein. wenn jemand jungeselle bleiben möchte spricht ja da nix gegen. ich denke mal in 10 oder 20 jahren wird das mit dem zölibat gegessen sein. viele priester gehen in den ruhestand, jüngere kommen ja so gut wie keine mehr nach also wird die kirche darauf reagieren müssen.

also dass das zölibat gebrochen wird ist ja die warheit. letztens erst einen bericht gesehen das viele priester beziehungen haben zum teil über 20,30 jahre hinweg. das ist dann die " haushaltshilfe" offiziell. auf kurz oder lang muss die kath. kirche darauf reagieren denn die priesterweihen sinken seit jahren rapide. kaum einer möchte mehr so leben ohne freundin,frau oder partner. viele denken am anfang ist doch leicht ohne beziehung und sex usw. aber nach ein paar jahren stoßen die meisten

@8 also dein erster Link weist auf Ökumene-Bemühungen hin sowie Umgang mit Nichtchristen/Nichtgläubigen und dann meinte ich noch die Orthodoxen, die du erwähnt hast - Opus Dei ist ein eigenes Thema - aber ehrlich gesagt habe ich von dir noch nie solche einseitig abwertenden Beiträge erlebt, da ist ja gar kein Ansatz für eine Akzeptanz, als wärest du ständig in allen Kirchen und vor allem im Privatleben der Betroffenen zugegen, woher nimmst du deine internen Kenntnisse?

@7: Nein, die "andere Glaubensrichtung" wären die Protestanten gewesen, und die hat Pillen-Paule nicht mal mit dem Allerwertesten angeguckt. Opus Dei ist ein ganz widerliches Pack, hat das spanische Franco-Regime genauso unterstützt wie das chilenische Pinochet-Regime. Das Zölibat ist unter fadenscheinigen Gründen eingeführt (in Wahrheit gings drum, das priesterliche Vermögen in der Kirche zu halten) und wird gebrochen, seit es existiert, kann also getrost als Heuchelei abgetan werden.

@6 o.k. das zeigt sicher nur eine Seite, aber was stört dich denn am Bemühen um Gemeinsamkeit gegenüber anderen Glaubensrichtungen und wo siehst du persönlich da Rückschritt ins Mittelalter? Und was erwartest du denn von der Gemeinschaft Kirche? Im Allgemeinen verurteilen wir die bewußte Entscheidung der Priester für Zölibat als pervers, erwarten aber gleichzeitig, dass diese Männer alle anderen Lebenskonzepte als richtig einordnen-sollen sie also an sich zweifeln und ihrem eigenen Konzept?

@5: Von <link> über seine Unterstützung des Opus Dei, die Eucharistie-Gemeinschaft mit den Orthodoxen & Altkatholiken bis hin zu <link> hat Paul VI. einen Schritt nach dem anderen zurück ins Mittelalter gemacht.

vielleicht geht es ja auch in erster Linie um ein positives Verhältnis zu sich selbst als um die Anerkennung durch die Gesellschaft/die Umwelt...so lange die Gemeinschaft Arme und Reiche braucht - und die Kirche braucht wohl die Armen mehr als diese deren Reichtum - so lange gibt es keinen "richtigen" Umgang miteinander - liebe deinen Nächsten wie dich selbst klappt ja nur, wenn du dich selbst bedingungslos liebst - und welche Seite von Paul VI. empfindest du als so kritikwürdig @4

@3: Offensichtlich hast du kein einziges Wort von dem, was ich geschrieben habe, verstanden. Die Synode hatte die Chance, die Realität - also daß es Homosexuelle und Wiederverheiraete gibt, und sie einfach wertvolle Menschen sind - anzuerkennen. Die Sysnode hat diese Chance leichtfertig vertan. Stattdessen feiern sie einen der reaktionärsten Kirchenfürsten der letzten 100 Jahre.

@2 Der EINZIGE der hier wohl abstreitet dass Homosexuelle und Wiederverheiratete Menschen sind bist ganz alleine DU in deinem Kommentar. Da kann man mal ganz deutlich deine Gesinnung sehen. Homosexuelle und Wiederverheiratete das Menschsein abzusprechen ist schon ein sehr heftiges Stück...

Die Synode zofft 2 Wochen drüber, ob man nun Homosexuelle und Wiederverheiratete nicht vielleicht doch mal zu Menschen erklärt, und endet dann mit der Ehrung des Betonschädels, der alle liberalen Bestrebungen seines Vorgängers (Johannes XXIII.) zunichte gemacht hat. Ganz großes Kino! Franziskus I. mag ein schönes Aushängeschild für den Vatikan sein, aber er ist nichts weiter als ein zahnloser Papiertiger. @1: Steht so in der Bibel: Selig sind die geistig Armen ;-)

wozu braucht man denn so viele selige und heilige? reicht gott alleine nicht aus oder wie?