Wenn die Leute das Versammlungsgesetz besser lesen würden hätten wir keine "angemeldeten Demos" mehr sonder nur noch Wallfahrten ,z.b. zum Reichstag zu "Anbetung der heiligen Angela" Wallfahrten sind nicht genehmigungspflichtig und können nicht verboten werden! Was dann im Zuge der Wallfahrt "gebetet" wird... tja "Merkel muss weg" und "Wir sind das Volk" sind ja auch Gebete
(88) k293295 · 08. November 2020
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87: Klar ist Art. 37 GG als Ultima Ratio gedacht. Ebenso klar, dass die "Merkel-Diktatur"-Plärrer das nur als Beleg ihrer Opferrolle nehmen werden. Genau darum scheut Merkel die Anwendung dieses Artikels. Weder Merkel noch AKK kriegen Kretschmer und seine vollverblödeten säcksischen Parteifreunde in den Griff. Von keinem der 3 Beweerber um den CDU-Vorsitz ist in der Hinsicht irgendwas zu erwarten. Merz WILL diese(n) Irren, Laschet & Röttgen labern nur dumm rum.
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86 Ein Gouverneur wäre ein willkommenes Fressen für die vermeintlich von Frau Merkel unterjochten "Freunde" der Demokratie, die an dieser mit aller Macht sägen.
(86) k293295 · 07. November 2020
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85: Die "notwendigen Maßnahmen" sind nicht namentlich genannt, aber "oder ihr Beauftragter" deutet stark auf einen von der Bundesregierung eingesetzten Gouverneur hin, der den sächsischen Ministerpräsidenten ersetzt.
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84 Der Haken lautet: "kann die Bundesregierung mit Zustimmung des Bundesrates die notwendigen Maßnahmen treffen, um das Land im Wege des Bundeszwanges zur Erfüllung seiner Pflichten anzuhalten." Was bedeutet "anzuhalten"? Welche Restriktionen sind vorgesehen, wenn ein Land seine Pflichten nicht erfüllt? Die sächsische Landesregierung kann da wohl drauf pfeifen. PS: Das mit der Bundeswehr war leider Ironie.
(84) k293295 · 07. November 2020
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83: Guck Dir mal
<link> an. Ob man dafür nun die Bundeswehr braucht, da bin ich mir nicht sicher, aber die sächsische Landesregierung dürfte wohl ein Paradebeispiel für diesen GG-Artikel sein.
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81 "die Polizei kapitulierte..." Tja, dann muss demnächst wohl die Bundeswehr ran, wenn's gegen Rechtsextremisten geht. ^^ Die Polizei ist da ja anscheinend gerne mal überfordert.
Der Polizeipräsident und der Innenminister sollten spätestens morgen ihren Rücktritt erklären.
(80) k293295 · 07. November 2020
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77: Es wäre schön, wenn die Schwurbler von jedem GG-Artikel mal mehr als nur den ersten Satz lesen würden. @
78: Allerdings! Ohne den Berufsstand der Landwirte verunglimpfen zu wollen: Diese primitiven Bauern sind im Osten auf fruchtbaren (furchtbaren) Boden getroffen. @
79: Ein bisschen weitsichtiger könnten Richter in dieser Gehaltsklasse schon sein.
Wie bekloppt können den Gerichte noch entscheiden. Wenn sie schon das Demonstrationsrecht höher stellen als die Gesundheit, dann sollten Sie wünschen die Demonstration dorthin lenken wohl nicht noch viele Güter der Stadt Leipzig beschädigt werden können. Lasst diese Bekloppten sich doch am Stadtrand austoben, da richten sie wenigstens keinen materiellen Schaden an. Den "Angsthasenrichtern", die sich von einer Minderheit vorführen lassen, wünsche ich, dass sie Corona richtig erwischt.
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75 "Wenn man sich die AfD im Osten anguckt, ist ja die Mehrheit der dortigen AfD-Spitzen aus dem Westen importiert worden." Richtig. "Das Volk" in der Variante 2.0 aber nicht. Das war schon immer da.
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76: Danke schön - dafürgebe ich doch sehr gerne ein ganz dickes Plus. Mal sehen, wie es unsere "Schurbler" sehen, die sich immer noch an das GG klammern wollen.
(76) k293295 · 07. November 2020
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73,
74: Das große Problem an diesen Deinen Kommentaren ist, dass sie nicht mal überspitzt sind. Du beschreibst das Problem wortwörtlich.
(75) k293295 · 07. November 2020
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64,
70: Donnerwetter, das ist ja echt heftig. #Sucksen hat da echt ein Problem. Es nennt sich: Justiz. Da würde mich der Anteil Wessis in der Leitungsebene interessieren. Wenn man sich die AfD im Osten anguckt, ist ja die Mehrheit der dortigen AfD-Spitzen aus dem Westen importiert worden. Wer im Westen gesellschaftlich gescheitert war, konnte im Osten immer noch Top-Nazi werden.
... ein Demonstrationsrecht ein Freibrief, tun zu dürfen, was man will? (sich nicht an die Anweisungen der Polizei halten, keine Maskentragen, keinen Abstand ...
Warum sollten sich jeder einzelne Bürger weiter an die Corna-Maßnahmen halten, wenn es Demonstranten, Feiernde und andere Verweigerer nicht brauchen? Daraufhin stellt sich mir die Frage: Wenn sich keiner dran hält - wie lange dauert es, bis die Intensivstationen voll sind.Bis wir in Deutschland Massengräber ausheben müssen, wenn jetzt schon alle Corona-Zahlen ständig steigen?? warum sollen wir uns an das Gesetz halten, wenn "Querdenker" sich straflos über das Gesetz hinwegsetzen dürfen? Ist ..
(72) k293295 · 07. November 2020
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69: Die Frage, warum Demonstrationsrecht nicht unter Beachtung der festgelegten derzeitig legitimen Auflagen genutzt werden kann, muss schon erlaubt sein. Diese Angehörigen der Gattung Hirnlos-Opterix könnten Petitionen an den Bundestag oder jedes Länderparlament richten - auch kontaktlos untereinander, online. Da kann man dann durch Datenabgleich Zigfach-Stimmen filtern, dann sind sie nämlich NICHT "das Volk". @
66: Demenstruationsrecht? ^^
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66 "Fakt ist" ... dass demonstriert werden durfte, die Spielregeln aber nicht eingehalten wurden.
Wo ist also dein Problem?
(70) Hannah · 07. November 2020
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68: Auch Richter sind nur Menschen, wie es so schön heißt.
<link> Ich kann das juristisch nicht beurteilen, aber als Laie würde ich ergänzen: Menschen mit einer deutlichen Gesinnung. Da kann man das Recht schon mal ein bisschen hinbiegen, wie's passt? Keine Ahnung.
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66: Das mit dem Demonstrationsrecht ist das selbe, wie mit allen verbrieften Rechten: Das Recht auf Meinungsfreiheit, Demonstrationsfreiheit, ... ist so lange in Kraft, bis man andere schädigt, verletzt, beleidigt, oder die Gesundheit gefährdet! Wer die Corona-Maßnahmen nicht beachtet gefährdet die Gesundheit der Leute, die sich an angesteckten Leuten ohne Maske und Abstand ihrerseits anstecken!
Ich frage mich jeden Tag neu, was haben wir für bescheuerte Gerichte. Die stellen die Freiheitseinschränkunge n für eine absolute Minderheit gegen das Leben und die Gesundheit der Mehrzahl unserer Bürger. Alle anderen Beweggründe dieser Richter mit Verweis auf das Grundgesetz oder was weiß ich alles, sind für mich untauglich. Und zu (66) es gibt kein Demenstrationsrecht. Aber das Demonstrationsrecht sollte nicht über der Gesundheit der Bürger stehen.
(67) k293295 · 07. November 2020
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59: Diejenigen, die diese "Schau" lustig fanden (oder machen wollten), sind doch eigentlich todtraurig über ihr eigenes, völlig unbedeutendes Leben. Ja, das Bild ist leider legendär geworden - ein unendlich erbärmlicher Wicht.@
60: Das hat das Zeug zum Kommentar des Tages. @
61: Danke, jetzt isses klar.
Man kann zur der Ansicht dieser Leute stehen wie man will; fakt muss sein: Das Demenstrationsrechtgeht vor!
@
63: Der Artikel darf kritisiert werden. Ja, richtig. Aber nur, wenn Du andere Informationen besitzt, als der Verfasser des Artikels. Weißt Du genau, daß die "Schaulustigen" genau die Rechten waren, die die Brandsätze geworfen haben? Im Artikel jedenfalls heißt es: Zitat: " da ihr der Weg durch die Angreifer und Schaulustigen versperrt wurde. ..."
(64) Hannah · 07. November 2020
Hintergrund-Infos zum Oberverwaltungsgericht (OVG), die per Gerichtsbeschluss die Demo doch erlaubte, nachdem die Stadt sie verboten hatte:
<link> Das ist doch alles nicht zu glauben.
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52 Der Begriff "Schaulustige" stammt aus dem Wikipedia-Artikel - und der darf ja wohl kritisiert werden. Dass du dich jetzt - wieder mal - persönlich angegriffen fühlst ... Tja. Schade. Pech. Und wer den Vorgang in Rostock als nicht politisch motiviert zu deuten versucht, hat den Artikel nicht gelesen oder will die Umstände nicht wahrhaben.
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59: Meine Formulierung "Schaulustigen" ist genau das Wort, daß in dem Artikel über den Vorgang benutzt worden ist. Im Gegensatz zu Dir (der anscheinend wirklich mehr Informationen zu dem Vorgang hat) habe ich nur die Informationen aus dem Artikel. Da werde ich den Begriff "Schaulustigen" nicht ohne weitere Informationen versuchen, politisch motiviert anders auszulegen - als es dort steht.
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58 Ich meinte es in Form von: "Wir wissen, dass unsere Wasserwerfer alle einen Linksknick haben. Was sollen wir also heute mit denen?"
Manchmal wünschte ich mir, die Anti-Merkel/Corona-Diktatur-Schreier würden mal in einer echten Diktatur ihre Spielchen probieren, da wäre das Vorgehen der Sicherheitskräfte ein ganz anderes.
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55 vielleicht solltest du noch mal dein Zitat _genau_ lesen. Und den gesamten Wikipedia-Artikel zum Thema gleich mit. An solchen "Schaulustigen" (ein widerwärtiges Wort in dem Zusammenhang) ist übrigens die Feuerwehr gescheitert.
<link>
(58) k293295 · 07. November 2020
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46: <<Na gut, da hat die Polizei ja wenigstens mitgedacht.>> In aller Höflich- und Freundlichkeit und rein informativ gefragt: Meinst Du: DIESMAL mitgedacht?
(57) Marc · 07. November 2020
Gibt es nicht irgendwo im Südpolarmeer eine Insel wo man sie zusammen mit den Trumpeltieren hinschicken kann?
... es wäre ja auch möglich, daß die Polizei (die Verstärkung angefordert hat) z.B. genug zu tun hatte, die "Schaulustigen" von der Brandstelle fernzuhalten. Daß die Polizei gerade verhinderte, daß weitere Brandsätze geworfen wurden. ...
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54: Auch hier müßte sich ein Zeuge hier melden. Ich habe im Gegensatz zu Dir (wie es scheint) nur die Informationen des Artikels. Ich kann nicht an dem Artikel erkennen, daß die Polizei sich den Zuschauern angeschlossen haben soll. (Die Polizei,wo Du eben noch Zitat: "... Na gut, da hat die Polizei ja wenigstens mitgedacht." bescheinigst hast.)
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53 Diese Frage stelle ich ganz allgemein in den Raum und war nicht persönlich an dich gerichtet. Die Frage nach dem "warum" gilt übrigens auch für das von dir zitierte Lichtenhagen. Aber man kann sich natürlich auch mit "Schaulustigen" zufrieden geben - wobei der entsprechende Absatz schon deutlich macht, dass die Polizei dort nicht unbedingt für Ruhe sorgen wollte.
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50: Zitat: "Fragt sich nur: Warum?" Das kann man anhand eines kurzen Videos nicht erkennen. Da wäre jede Aussage nur eine Vermutung ohne jede erkennbare Begründung. Da müßte man eine Aufnahme sehen, wie die allgemeine Lage war. Was außerhalb des kurzen Kamera-Ausschnittes passiert ist. Diese Frage mußt Du also den Einsatzleiter und nicht mich (oder einen anderen User hier) fragen.
(52) k293295 · 07. November 2020
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50: In anderen Bundesländern werden Demo-Teilnehmer schon bei der Anreise auf Waffen untersucht. Das hat z. B. mal die "Brüll-Ballerina" Ester Seitz lernen müssen. In Sachsen kommt wohl leider niemand auf diese Idee, weder bei linken noch bei rechten Demos.
(51) k293295 · 07. November 2020
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45: Sie lassen sich von Pyro nicht einschüchtern, aber leider sehr wohl schwerst verletzen. Hunde sind bei einer Begegnung 1 zu 1 recht wirksam, das weiß ich als ehemaliger Rottweilerbesitzer sehr gut, aber gegen 20 Irre mit Knüppeln hilft dir auch kein Hund. Pferde sind kaum so zu panzern, dass sie gegen solch kriminelles Schlägerpack gefeit sind. Kampfpferde gibt es heute nicht mehr.@
46: ich würde sagen, die Feuerwehr konnte nicht, die Polizei wollte nicht. @
43: Leider richtig.
@
47 "Wo ist denn dann der Hundeführer, wenn die Polizei sich zurückgezogen hat?" Wenn der Hundeführer weg ist, beißt sich der Hund auch nirgendwo fest ... "Der Unterschied zu dem Fußball und dieser Art von Demo ist, daß die Polizei sich zurückgezogen hat!" Richtig. Fragt sich nur: Warum?
... Schaulustigen versperrt wurde. Mehrfach wurde die Polizeidirektion per Standleitung aufgefordert, Beamte zum Schutz zu schicken. Vor Ort nahm die Feuerwehr Kontakt mit mehreren Einheiten von insgesamt 100 Polizisten auf, die in der Mecklenburger Allee hinter den Wohnblöcken warteten. ..."
@
46: Zitat: "Die Polizeidirektion Rostock erfuhr um 21:25 Uhr, dass Brandflaschen gegen die ZAst geworfen wurden; um 21:35 Uhr ging bei ihr ein Notruf wegen des Brandes einer Parterrewohnung im Wohnheim ein. Die Feuerwehr wurde jedoch nicht sofort durch die Polizei, sondern erst um 21:38 Uhr durch den Anruf einer Anwohnerin darüber informiert, dass die beiden unteren Etagen brannten.[71] Die Feuerwehr war bald vor Ort, konnte aber nicht eingreifen, da ihr der Weg durch die Angreifer und ...
@
45: Ich kenne diese possierlichen Tierchen! Diese beißen sich an einer Person fest, damit der Hundeführer wie ährend der Ausbildung die Person festnehmen kann. Wo ist denn dann der Hundeführer, wenn die Polizei sich zurückgezogen hat? Hat der Hund sich festgebissen ist der Demonstrant schwer verletzt - die anderen jedoch können den Hund währdenddessen mit Knüppeln, Eisenstangen totschlagen. Der Unterschied zu dem Fußball und dieser Art von Demo ist, daß die Polizei sich zurückgezogen hat!
@
44 "Weder Polizei noch Feuerwehr konnte" Konnte? Oder wollte? @
43 stimmt. Na gut, da hat die Polizei ja wenigstens mitgedacht.
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41 Pferde und Hunde sind probate Mittel, um Fußball-Asis ganz kleinlaut werden zu lassen. Von Pyro lassen die sich nicht einschüchtern. Und ne Eisenstange gegen einen Polizeihund? Wenn mal wieder Bundesliga mit allem Drum und Dran ist, empfehle ich dir den Besuch in Hauptbahnhofs, um die possierlichen Tierchen kennenzulernen.
Hubschraubereinsätze? Ja, da hat der Lord @
40 recht. Sind in der Innenstadt nutzlos. Auf freiem Feld aber ein "beeindruckendes" Mittel, um tief über Köpfe zu fliegen.
Ich erinnere Rostock-Lichtenhagen zwischen dem 22. und 26. August 1992. Hier wurde ein Aussiedlerheim mit Vietnamesen von Rechten angezündet! Weder Polizei noch Feuerwehr konnte bei dem Auflauf zu dem Brand vorrücken!
<link>
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37 Die Wasserwerfer spritzen Wasser nur nach links...
;o) Mal eine Frage: Was soll denn der Hubschrauber machen? Was die armen Pferde bei Böllern, Pyrotechnik (oder in Zukunft wieder mit Molotovcocktails, Eisenstangen und schlimmeres), was sollen Hunde machen? Wenn ein Hund gegen 20 Männer mit Eisenstangen eingesetzt wird ist er tot. Bis Verstärkung herankommt ist alles "gegessen". Und was Tränengas bewirkt hat man an den Bildern in "Trumpland" gesehen. Wenn die Polizei sich zurückziehen muß ist mit der heutigen Gesetzeslage nichts mehr zu machen.
(40) k293295 · 07. November 2020
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39: CS-Reizgas wird polizeilich genutzt. Die Knüppel sieht man auf Hannahs Video im Einsatz. Mit nem Hubschrauber erreicht man mitten in der Stadt nichts. @
35: Sehe ich das richtig, dass die Polizei den attackierten Pressevertreter und seinen Helfer in den Bus drängelt, um sie dem Zugriff der Schläger zu entziehen? Das Video ist ein paar Sekunden zu kurz am Ende.
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38 Na dann eben Hubschraubereinsatz. Oder der beliebte Knüppel. Für Covidioten muss das Rad nicht neu erfunden werden. Ist Tränengas eigentlich noch erlaubt?
(38) k293295 · 07. November 2020
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37: Weder Pferde noch Hunde würde ich diesem gewalttätigen Pack aussetzen.
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35 "Polizei komplett überfordert, wird überrannt." Seltsam. Gibt's "drüben" keine Pferde? Und sind die Wasserwerfer gerade alle in der Werkstatt? Schäferhunde können auch sehr nickelig sein. Nur mal drei von diversen Möglichkeiten, die sonst gerne genutzt werden, um für Ruhe im Karton zu sorgen.
(36) AS1 · 07. November 2020
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35 Das ist vielleicht radikal, aber in jedem Fall kriminell. Sind ja gleich mehrere Straftaten zu sehen.
(35) Hannah · 07. November 2020
Also wenn das
<link> nicht radikal ist, dann weiß ich auch nicht.
(34) k293295 · 07. November 2020
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32: Wie wärs mit so tollen ^^ Demo-Mottos wie "frei, sozial und national"?
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32: Das bestimmt unter anderem der Veranstalter in dem Anmeldeformular mit der Begründung. Wenn jedoch eine Demo unter falschen Voraussetzungen angemeldet ist - und sich herausstellt, daß sie rechtsradikal ist dann muß sie sofort aufgelöst werden! Wenn ich eine Demo nur mit rechtsradikalen Zeichen sehe, nur mit rechten Argumenten, Sprüchen und Schildern - dann IST es eine rechtsradikale Demo! Was gibt es denn da zu diskutieren?
(32) AS1 · 07. November 2020
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29 Aha. Und wer bestimmt, welche Versammlungen "radikal" sind? Du?
Ganz hässliche Bilder, die da gerade in Leipzig entstehen. Ich bin wütend wegen dem Versagen von Polizei, Stadt, Innenministerium und Oberverwaltungsgericht.
... Radikale an die Macht werden sie nicht demokratische Demonstrationen zulassen. Da wird dann wieder gechossen!
@
27: Ich bin übigens der Meinung, daß jeder eine Demonstration durchführen kann. Selbst die,die nicht meine Meinung haben. Es gibt nur zwei Ausnahmen. Zwei Arten von Demos, die verboten gehören: Einmal Corona-Demos, in denen die Masken- und kein Abstandspflicht mit Absicht jedesmal mißachtet wird. Zweiter Grund: Radikale Demos: Rechtsradikale, linksradikale oder welcher Färbung auch immer. Eine Staatsfeindlichkeit erfordert, daß der Staat sich wehrt! Daß solche Demos verboten werden! Kommen ...
Den Begriff "Männerschnupfen" habe ich von den Maßnahmengegnern auf den "Querdenken-Demos" übernommen - und will damit zeigen, wie dumm der Begriff ist (die Demonstrantensind)! Trotzdem finde ich Deinen Link Klasse - mußte richtig grinsen. Dafür ein dickes Plus.
(27) AS1 · 07. November 2020
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20 Ich habe lediglich auf die Rechtslage hingewiesen. Ich persönlich halte die Kontaktbeschränkungen sowohl für rechtmäßig als auch für sinnvoll, bei allen anderen Maßnahmen mögen die Gerichte entscheiden. Das ändert aber auch nichts daran, daß die Meinungsfreiheit nach wie vor gilt, und auch die Entscheidung, an einer Versammlung teilzunehmen - soweit sie die Auflagen einhält - bleibt jedem Einzelnen überlassen.
(26) k293295 · 07. November 2020
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23: Mit dem Alk-Verkauf an Jugendliche war es hier vor gut 2 Jahren abrupt vorbei, nachdem das Ordnungsamt mehrere Läden mit 10.000 € Bußgeld belegt hatte. Wir haben ja vor 40 Jahren mit 15 auch gesoffen, daber doch nicht flaschenweise Wodka auf ex, bis der Notarzt kommt! @
19: Sag das mit dem "Männerschnupfen" nicht so laut
<link> ;-)
... "ungefährlich" ist? Nenn doch mal eine Anzahl, ab wann eine Pandemie als Pandemie bei Dir erwähnt werden darf.
Ein Dollar ist eine Währung, ein Euro ist eine Währung, ein Peso ist eine Währung. Pest, Marburg, Ebola ... sind Seuchen. Corona ist eine Seuche! Eine Pandemie ist eine Pandemie! Ob nun "nur " 11.240 deutsche Tote oder Millionen Tote bei der "Spanischen Grippe"! Ein Virus kann jeder Zeit weiter mutieren! Will man erst warten, bis Corona so tödlich wird, wie eine von Dir anerkannte Seuche? Ab wie vielen Toten nimmst Du denn eine Pandemie ernst? Welche Zahl möchtest Du haben, bis Coroa nicht ...
@
20: Ich denke, die Jungspunde haben das Bier und die Spirituosen aus dem gegenüber liegenden REWE Markt, oder dem daneben gelegenen Penny Markt. Wie ich es schon mehrfach erlebt habe, kontrollieren die Kassiererinnen in den seltensten Fällen das Alter. In der aktuellen Situation kommt es mir, wie schon einmal erwähnt, entgegen, Waren online bestellen und an einem Extra Schalter abholen zu können, ohne in das Gedränge des REWE Marktes zu müssen. Die 2 Euro Service Gebühr stören überhaupt nicht.
(20) k293295 · 07. November 2020
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17: Hast du das Prinzip der logischen Abfolge nicht verstanden? 4 Wochen auf Demo zu verzichten ist garantiert weniger schwerrwiegend als endgültig auf alles zu verzichten. Ob die Covidioten sich auch den Weg an der Supermarktkasse freischießen würden? Warum kapiert ihr nicht, dass ihr JETZT mal KEIN Recht drauf habt, euren Blödsinn rauszuplärren? @
18: Die könnten evtl. die elterlichen Hausbars geplündert haben. Wäre bei mir auch immer gegangen, hat mein Sohn aber nie gemacht.
Ich frage mich, ob diese Demonstranten auch bei einer Pest, Marburg oder einer Ebola-Pandemie auf ihre Rechte bestehen würden. Ob sie auch da zu tausenden ohne Maske und Abstand demonstrieren würden. Ich erinner noch einmal daran, daß esimmer noch KEINE Medikamente und Seren gegen Corona gibt! Das zeigt doch, daß immer noch viele bei Corona an einen "Männerschnupfen", eine kleine Erkältung denken!
@
16. Das kann ich Dir auch nicht sagen. Aber zeitgleich mit mir hat wohl der Hausmeister der angrenzenden Schule die Sherrifs angerufen, wie ich erfahren habe. Mein Kenntnisstand ist; dass die Personalien der Anwesenden aufgenommen und ein Platzverweis ausgesprochen wurde. Und da alle Beteiligten noch minderjährig waren, könnte auch auf die Eltern Ärger zukommen. Ich frage mich nur, wer denen den Sprit verkauft hat. Kinder, die sonst auf dem angrenzenden Sportplatz spielen, blieben weg.
(17) AS1 · 07. November 2020
@
16 Das ändert nichts an den von mir getroffenen Aussagen. Einzig die Würde des Menschen ist unantastbar. Alle anderen Grundrechte sind gleichwertig und bei Grundrechtskollisionen im Rahmen einer Rechtsgüterabwägung für jeden Sachverhalt gegeneinander abzuwägen.
(16) k293295 · 07. November 2020
@
7: Körperliche Unverehrtheit erhält die Demo-Freiheit. Ist die körperliche Unversehrtheit weg bis zum Tod, sieht das mit Demo-Freiheit schlecht aus. @
14: Was wurde denn aus den 8 Jugend-Besuffskis, gabs da ne Infektion? Kann man damit "Alkohol desinfiziert" widerlegen? Dass ich solches Verhalten ablehne, sollte klar sein.
(15) cherry · 07. November 2020
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14, ja, Du hast vollkommen Recht. Es gibt noch jede Menge Luft nach oben, was die normalen Regeln betrifft. Ich gebe Dir vollkommen Recht, man muß jetzt nicht in großen Gruppen zusammen sitzen und sich die Kante geben. Und Abstand ist nach wie vor die Hauptvorsorge überhaupt. Neben der vernünftigen Handyhygiene.
Mir fällt da z.B ein Fall in Magdeburg ein, als es nach einer Familienfeier mit rund 160 Teilnehmern zu 63 Coronafällen gekommen ist. Oder ein weiterer Fall aus MD- ca. 8 Jugendliche hatten es sich mit einer Kiste Bier und mehreren Spirituosen bewaffnet, in einem Pavillon an einer Grundschule bequem gemacht. Abstände, Marken? Fehlanzeige Es wurde sich umarmt und gedrückt. Oder- Politiker in MD faseln von Maskenpflicht und weiterer Vorsicht, zeigen sich aber selbst ohne Masken.
(13) cherry · 07. November 2020
@
12, im Prinzip gebe ich Dir Recht. Aber so ist das nun mal mit Demonstrationen gegen irgend etwas, man kann sich nicht auf günstige ´Zeiten verlegen. Verantwortungslos ist es auch Autos anzuzünden, Schaufenster zu demolieren usw. Das ist wohl das Übel von Demonstrationen, daß man immer auch Leuten eine Plattform gibt, die man eigentlich nicht möchte. Ist auch ein Grund, warum ich zu keiner Demo gehe. Oft ist der Verlauf und der Ausgang kontraproduktiv zum eigentlichen Ziel.
Generell als Verfassungsfeinde würde ich nicht jeden Teilnehmer an einer Querdenker Demo bezeichnen. Allerdings handelt es sich in jedem Fall um ein verantwortungsloses Verhalten der meisten. Mittlerweile steht doch eigentlich für jeden, außer für diese Corona Leugner, Alu Hut Träger, Wendlers, Naidoos, Hildmanns fest, dass die Fallzahlen nach einem vorübergehenden Rückgang, nun wieder dramatisch ansteigen. Gerade solche Massenansammlungen, Familienfeiern, Kneipenpartys sind Corona Hot Spots.
(11) cherry · 07. November 2020
@
9, bei solchen sinnigen Beiträgen kannst Du dann aber auch gleich mitreisen. Denn solche Beiträge sind nun wirklich absolut sinnlos.
(10) cherry · 07. November 2020
... betrifft, so entzieht es sich meiner Kenntnis, ob es da im GG Festlegungen gibt. Gefühlsmäßig gebe ich Dir recht, Gesundheit geht sicherlich über Demonstrationsrecht. Aber ob es dafür rechtliche Handhabe gibt weiß ich nicht.
Jedem Querdenker ein one-way-Ticket in die USA und mit Trump als Präsident sind dann alle glücklich und zufrieden!
(8) cherry · 07. November 2020
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6, für die Wirksamkeit der "Alltagsmasken" gibt es nach wie vor keine evidenzbasierenden Aussagen. Sie mag durchaus an verschiedenen Stellen einen Nutzen bringen, z.B. in vollen Verkehrsmitteln. Weniger dagegen im Freien. Dafür werden aber gerade in Straßenbahnen, zumindest hier in Dresden, oft nicht alle anderen Möglichkeiten ausgeschöpft. Dazu gehören unter anderem das Offenhalten der ohnehin kleinen Fenster, um einen Luftaustausch zu ermöglichen. Was die Wertigkeit der einzelnen Grundrechte
(7) AS1 · 07. November 2020
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6 So einfach? "Die körperliche Unversehrtheit ist ein höheres Verfassungsgut, als das Demorecht." Das ist Deine Rechtsauffassung, die wird aber nicht von jedem geteilt, übrigens auch nicht von den Verwaltungsgerichten und dem Bundesverfassungsgerich t. Grundrechte sind prinzipiell gleichwertig, es muss dann beim entsprechenden Sachverhalt eine Güterabwägung erfolgen. Und zwar in jedem Fall.
@
3 und @
5: Ganz einfach. Wer sich bewusst und absichtlich gegen einfache Schutzmaßnahmen wie Masken ausspricht und das sogar von der Bühne aus verhöhnt, der nimmt billigend den Tod zahlreicher Unbeteiligter in Kauf. Denn die Demoteilnehmer werden sich ja kaum freiwillig in 2-wöchige Quarantäne begeben. so entstehen dann nicht mehr nachvollziehbare Infektionsketten. Die körperliche Unversehrtheit ist ein höheres Verfassungsgut, als das Demorecht.
(5) cherry · 07. November 2020
@
1, wie kommst Du dazu, die "Querdenker" pauschal als Verfassungsfeinde zu defamieren? Weil sie anderer Meinung sind als Du? Jeder hat das Recht für seine Anschauung zu demonstrieren, denn noch gilt das Grundgesetz. Allerdings, und da stimme ich den Kritikern gern zu, muß man sich dennoch an Verordnungen halten. Ich teile durchaus einige Argumente der Querdenker. Dennoch bin ich kein Verfassungsfeind. Solche Pauschalisierungen sind in keiner Richtung zielführend.
(4) guk · 07. November 2020
Um bei der Menge das Abstandsgebot und die Maskenpflicht durchzusetzen, müßte die Polizei auf Wasserwerfern zurück greifen! Aber ob das Verhältnismäßig ist?
Ich bin mal gespannt, wie der Herr Michael Ballweg morgen bei der Stuttgarter OB-Wahl abschneidet und ob er danach noch so aktiv als Querdenker ist?
(3) AS1 · 07. November 2020
@
1 Ich teile das Anliegen der Querdenker-Demos ausdrücklich nicht, ich glaube aber auch nicht, daß dort ausschließlich Verfassungsfeinde unterwegs sind. @
2 Nicht nur in Sachsen, auch in Berlin oder Bayern...
Beim Gegenprotest hat man merkwürdigerweise kein Problem die Maskenpflicht zu kontrollieren und durchzusetzen. Der Rechtsstaat lässt sich hier von Verfassungsfeinden auf der Nase rumtanzen.