Berlin (dpa) - Die Bundesagentur für Arbeit (BA) hat im Jahr 2017 rund 343 Millionen Euro Kindergeld an Konten im Ausland gezahlt. Das geht aus einer BA-Statistik hervor, die der Deutschen Presse-Agentur in Berlin vorliegt. Zuvor hatte das Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND) unter Berufung auf die ...

Kommentare

(39) Bummeroll · 22. März 2018
@38 Ja, es ist im Einkommenssteuergesetz geregelt aber ich halte es dennoch für eine Sozialleistung. Es gibt genügend Einkommenssteuerpflichte, die gar keine Steuern zahlen, z.B. weil sie mit ihrem Einkommen unter dem Grundfreibetrag liegen. Zudem gibt es Menschen die einfach nur von der Substanz leben, z.B. jemand der ins Harz4 fällt aber noch so viel Erspartes auf dem Konto hat, das er kein Harz4 bekommt. Das Kindergeld würde aber gezahlt werden. Es ist eben einfach sozial!
(38) thrasea · 22. März 2018
@37 "Für mich ist Kindergeld eine Sozialleistung". Hast du meine Quellen nicht angeschaut? Warum ist das Kindergeld dann im Einkommensteuergesetz definiert (§ 31f, § 62ff)? Nur für Sonderfälle (beschränkt Steuerpflichtige) gilt daneben das Bundeskindergeldgesetz. Zu deiner Frage: Ja, auch nicht arbeitende Menschen bekommen Kindergeld. Steuern dürften die trotzdem zahlen, oder? z.B. auf Kapitaleinkünfte / Zinsen, Mieteinnahmen etc. Von was sollen sie leben ohne Einkünfte?
(37) Bummeroll · 22. März 2018
Für mich ist Kindergeld eine Sozialleistung und hat mit Steuer erst mal gar nichts zu tun. Dieses wird nur mit der Steuerersparnis aus dem Kinderfreibetrag verrechnet. Sämtliche Einkünfte (Lohnersatzleistungen, Unterhaltszahlungen... ) werden bei der Steuer berücksichtigt. Ich hatte das schon mal weiter unten gefragt aber keine Antwort darauf bekommen: Bekommen deutsche, welche nicht arbeiten, also keine Steuern zahlen (ausgenommen Harz4 Empfänger) Kindergeld? Ich glaube schon.
(36) stphnrei · 21. März 2018
ganz einfache Lösung des Problems:10.02.2017 - Der SPD-Chef hat eine Kürzung des Kindergelds für EU-Ausländer gefordert. Wenn die Kinder nicht in Deutschland lebten, sondern in ihrer Heimat, „sollte auch das Kindergeld auf dem Niveau des Heimatlandes ausgezahlt werden“. Quelle: Die Welt. die 343 Mio Kindergeld sehe ich aber auch nicht so kritisch , die werden in Berlin (BER) in einigen Monaten verbrannt , ohne das es jemanden was bringt
(35) thrasea · 21. März 2018
@31 Organisatorische Gründe, sag ich doch. Aber schön, dass du es ansprichst. Wie könnte ein rumänischer Erntehelfer oder Bauarbeiter, der alle 2 Monate an völlig anderen Orten eingesetzt wird, seine ganze Familie mitbringen? Die Leute müssen in Sammelunterkünften mit Kollegen hausen und haben keine eigene Wohnung oder sogar Häuser. Genau so die polnische Pflegehelferin, die für 2 mal 3 Monate pro Jahr nach Deutschland kommt. Ja, es geht ums Geld - aber die Umstände würden nicht mehr zulassen.
(34) Wasweissdennich · 21. März 2018
@33 nagut wenn es wichtig ist, auch die Grenzgänger sollten das Kindergeld auf Niveau des Landes bekommen in dem ihre Kinder aufwachsen, 343 Mio regen mich auch kein bisschen auf, da werden ganz andere Summen in Fehlanreize gesteckt oder aus dem Fenster geworfen
(33) k49782 · 21. März 2018
@32 Aha, gilt das auch für Deutsche die z.B. in der Schweiz ca. das Doppelte verdienen auch? Komisch die Grenzgänger werden von diejenigen die sich hier so echauffieren nicht einmal erwähnt. Deswegen gilt @25 wenn man keine Ahnung hat, davon aber viel, dann findet man auch Forderung von AfD und/oder Schäuble cool. Gegen andere treten ist ja so schön einfach...
(32) Wasweissdennich · 21. März 2018
Da ist es egal ob Papa die Kinder nur 1-2 im Jahr sieht, das Gehalt wird eben für die Familie gebraucht
(31) Wasweissdennich · 21. März 2018
@30 es wirkt eben doch als Sozialleistung gerade wenn man das Existenzminimum das für die Kinder in Deutschland notwendig ist nicht verdient und in vielen Ländern der EU auf deutschem Niveau auch nicht braucht... Und lol organisatorische Gründe mit einem deutschen Gehalt plus Kindergeld bringst Du in einigen EU Ländern 5 Kinder, Deine Eltern und eventuell noch ein paar Geschwister durch... Ich kenne Menschen aus Rumänien in Deutschland die hier mehr als Faktor 15 von dem verdienen wie vorher
(30) thrasea · 21. März 2018
@29 Du hast aber schon verstanden, dass das Kindergeld in erster Linie eine Steuer-Rückerstattung ist und nicht Sozialleistung? Hier nochmal gut zusammengefasst: <link> Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man Kinder extra im Ausland lässt, nur weil man dann mehr Geld "übrig" hat. Das werden fast immer organisatorische Gründe sein.
(29) Wasweissdennich · 21. März 2018
@27 nicht mehr Steuern bezahlen sondern man sollte nur den deutschen Kindergeldsatz bekommen wenn die Kinder auch in Deutschland versorgt werden, sonst setzt man eben den Anreiz die Kinder im günstigeren Ausland zu versorgen während nach deutschem Niveau Kindergeld bezogen wird...
(28) wkloss · 21. März 2018
Für Übersiedler galt: Nur wenn die KInder hier wohnen gibt es Kindergeld! Uns hat man verarscht!
(27) thrasea · 21. März 2018
@26 Also bist du der Meinung, arbeitende Ausländer sollten in Deutschland mehr Steuern zahlen als Deutsche? Was für eine seltsame Auffassung. Und Schäuble konnte sich nicht durchsetzen, weil dafür grundlegende europäische Verträge gekündigt werden müssen. Was wären das denn für Signale gewesen? Und was sind deiner Meinung nach die "völlig falschen Anreize"? Was passiert denn Schlimmes mit dem Geld?
(26) Wasweissdennich · 21. März 2018
@8 Was ist an "Kindergeld sollte nicht mehr gezahlt werden als in dem Land in dem sie tatsächlich aufwachsen üblich ist" so schwer zu verstehen? So wie es jetzt ist setzt es völlig falsche Anreize und Schäuble war auf dem richtigen Weg aber konnte sich offensichtlich nicht durchsetzen
(25) darkkurt · 21. März 2018
@24: guter Link, aber Fakten lenken zu sehr von einer Meinung ab. „Deutsches“ Geld und irgend was mit „ausländisch“ - schon bekommen einige gleich wieder Schnappatmung...
(24) k255751 · 21. März 2018
Für alle, dies vielleicht mal genau wissen wollen <link>
(23) Canga · 21. März 2018
und @21 scheint genau jemand zu sein, der den Artikel nicht gelesen hat
(22) tastenkoenig · 21. März 2018
Niemand muss zur Tafel, weil Ausländer hier Steuern zahlen und Kindergeld beziehen.
(21) k493314 · 21. März 2018
Eine große Sauerei ist das. Das Deutsche Kindergeld heht ins Ausland und unsere Deutschen Kinder gehen zur Tafel weil die Eltern nicht genug Geld haben die Kinder zu ernähren. Deutschland sollte sich was schämen.
(20) Bummeroll · 21. März 2018
@16: mit 15 ging es mir um die Klärung, ob Kindergeld eine Sozialleistung oder eine Steuererstattung ist. Bei der Frage bezog ich micht nicht auf Ausländer, sondern pauschal auf Menschen (deutsche, ...) die nicht arbeiten und kein Harz4 bekommen. Bekommen die Kindergeld oder nicht?
(19) Bummeroll · 21. März 2018
am ende ist es Egal ob Steuer oder Sozialleistung, wer in D Steuern zahlt, kann am Jahresende eine Steuererklärung abgeben und bekommt entsprechend seiner familieren verpflichtungen einen entspr. Betrag zurück. Das Kindergeld ist zum einen ein Vorschuss auf den Steuerausgleich und zum anderen eine Subvention für die, welche den Freibetrag nicht ausschöpfen können. Das ist auch richtig so! Nur wenn die Kinder nicht in D leben, sollte nur entsprechend der Lebenshaltungskosten subventioniert werden
(18) k437304 · 21. März 2018
so jetzt noch einmal; gibt es einen link wieviel Geld nach Deutschland fließt? das mit den regeln und gesetzen weiss ich, aber ich will zahlen sehen.
(17) thrasea · 21. März 2018
@11 Verordnung (EG) Nr. 883/2004 zur Koordinierung der Systeme der sozialen Sicherheit <link> Kapitel 8 Familienleistungen, Artikel 67: "Eine Person hat auch für Familienangehörige, die in einem anderen Mitgliedstaat wohnen, Anspruch auf Familienleistungen nach den Rechtsvorschriften des zuständigen Mitgliedstaats, als ob die Familienangehörigen in diesem Mitgliedstaat wohnen würden. [...]" Danach folgen noch jede Menge Regeln zum Bestimmen einer Rangfolge bei mehreren Ansprüchen.
(16) Hannah · 21. März 2018
@15: Einfach mal die News lesen? Ich zitiere mal: [Nach geltendem Recht haben EU-Ausländer für die Dauer ihres Arbeitsaufenthalts in Deutschland Anspruch auf Kindergeld.] Arbeitsaufenthalt. Also Arbeit. Hast du das verstanden?
(15) Bummeroll · 21. März 2018
@14: was ist mit den nicht arbeitenden, welche kein Harz4 bekommen, warum auch immer, vielleicht weil sie zu reich für Harz4 sind?
(14) Hannah · 21. März 2018
@12: Genau so ist es. Wer nicht arbeitet, bekommt kein Kindergeld. Theoretisch bekommen Hartz4-Empfänger zwar auch Kindergeld, aber praktisch wird das sofort wieder vom Hartz4 abgezogen. @13: Das Gehalt dieser Menschen wird vielleicht auch auf ausländische Konten gezahlt? Das wär doch mal ein Vorschlag: kein Kindergeld für Ausländer und kein Gehalt für Ausländer. Oder weniger Gehalt. Der AfD fällt bestimmt was dazu ein.
(13) Bummeroll · 21. März 2018
@10: wenn das Kindergeld eine rein steuerliche Angelegenheit wäre, würden alle in D arbeitenden und steuernzahlenden Ausländer ja auch das Kindergeld bekommen und zwar mit dem Einkommenssteuerausgleich, wo ist dann das Problem?
(12) Bummeroll · 21. März 2018
@10: achso, und die welche nicht arbeiten bekommen auch kein Kindergeld? Ich kenne den genauen Gesetzestext nicht aber das Kindergeld wird von der Bundesargentur für Arbeit ausgezahlt, Die Steuen bekommt das Finanzamt. Bei EkSt gibt es einen Kinderfreibetrag, der zu einer Steuerersparnis führt. Am Ende wird das Kindergeld mit der Steuerersparnis verrechnet. Kuzgesagt werden mit dem Kindergeld gering- oder gar nicht verdienende Eltern subventioniert, da sie den Kinderfreibetrag nicht ausschöpfen
(11) k437304 · 21. März 2018
@5 hast du da mal ein link?
(10) Hannah · 21. März 2018
@9: Es geht überhaupt nicht um Sozialleistungen. Es geht um Menschen, die arbeiten und Steuern zahlen. Wer Steuern zahlt, bekommt Kindergeld. Das ist schon alles, was man wissen muss.
(9) Bummeroll · 21. März 2018
ich wäre generell dafür, dass Sozialleistungen für in der EU lebende EU-Bürger von den Staaten der Staatsbürgerschaft getragen werden müssen. In jedem Land sollten die Löhne so hoch sein, dass man in diesem Land von dem erarbeiteten Lohn leben kann, so dass jeder der arbeitet auf keinerlei Sozialleistungen angewiesen ist. Für mitgebrachte Kinder soll es je nach Lebenshaltungskosten eine Ausgleichszahlung geben.
(8) Hannah · 21. März 2018
@6: "Unser Geld"? Das sind die von "uns" gezahlten Steuern. Auch die Ausländer, um die es hier geht, haben diese Steuern gezahlt. Das ist doch nicht schwer zu verstehen.
(7) Hannah · 21. März 2018
Zitat: [Nach geltendem Recht haben EU-Ausländer für die Dauer ihres Arbeitsaufenthalts in Deutschland Anspruch auf Kindergeld.] Die Menschen arbeiten hier und zahlen hier Steuern. Zumindest bei den Polen (der größte Teil dieser Ausländer) gibt es viele Pendler und auch Saisonarbeiter. Wenn sie in Deutschland Steuern zahlen, sollen sie auch das Kindergeld haben, warum auch nicht?
(6) Wasweissdennich · 21. März 2018
Wozu wählen wir eigentlich noch wenn die die wir wählen nicht mal die Verwendung unserer Gelder unter Kontrolle haben?
(5) thrasea · 21. März 2018
Von Missbrauch kann keine Rede sein. Bezugsberechtigte EU-Ausländer leben in Deutschland und zahlen hier auch Steuern. Kindergeld ist in erster Linie keine Sozialleistung, sondern eine Steuervergütung zur Freistellung des Existenzminimums von Kindern von der Einkommenssteuer. Nicht-EU-Ausländer erhalten auch nur dann Kindergeld, wenn sie hier sozialversicherungspflichtig beschäftigt sind. @4 Ja, selbstverständlich gilt das auch andersrum. Das interessiert Schäuble und die AfD aber nicht...
(4) k437304 · 21. März 2018
gibt es eigentlich auch zahlen, wenn es andersrum ist? also zb. deutsche die in Frankreich arbeiten und in Deutschland leben die Kinder?
(3) Thorsten0709 · 21. März 2018
Knapp 350 Millionen Euro Kindergeld an Auslandskonten <--- das ist ein schöner Betrag würde ich sagen.
(1) dicker36 · 21. März 2018
Na ja ich würde schon dem Schäuble recht geben.
 
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