Es wurde bereits in Studien bestätigt, dass man am frühen morgen geistig noch nicht so fit ist. Es wurde ja nicht gesagt, dass das Kind später zur Schule soll. Es sollte einfach nur später mit dem Unterricht begonnen werden. Ich finde aber dass auch ganz andere Dinge geändert werden müssten. Ich bereue es den LER Unterricht nicht geschwänzt zu haben. Und ein sprachliches Genie bin ich auch nicht, hätte mir also gute 6 Jahre russisch/französisch sparen können, das ist nähmlich Zeitverschwendung!
@48: Die Antwort auf deine Frage hatte ich schon in 48 gegeben! (..."unabhängig aus welcher Richtung sie kommen!") Mein Einstieg ins Thema war der aus meiner Sicht immer noch sehr (!) fragwürdige Begriff 'super Abi' - dessen Bedeutung ist mir immer noch viel zu unklar, um überhaupt eine einzige Aussage damit zu ermöglichen bzw. zu akzeptieren. Zahlen halte ich übrigens für sehr ungeeignet, das 'Befinden von Menschen zu Beschreiben'!
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48: Und wie deutest du dann die Pauschalaussage von @
40? Bzw. war der Inhalt der Unterhaltung ursprünglich ein völliger anderer. Es wurde abgedriftet und in Kleinigkeiten zerrieben. Meine ursprüngliche Aussage lautete, dass ein G8-Abi sich problemlos mit einem G9 messen kann, was das Bildungsniveau angeht. Und dies geht nicht gegen die Freizeit der Kinder. Und das ist mit Zahlen belegt, also nicht nur meine subjektive Meinung, die ich allen aufbürde.
Mir sind derlei Aussagen einfach zu pauschal, unabhängig 'aus welcher Richtung' sie kommen! Ich kenne wirklich nicht einen Menschen im Bekanntenkreis, der mir gegenüber jemals die Meinung vertreten hat, G8 sei 'für alle' gut oder schlecht! Nicht eine/r hat das mir gegenüber jemals versucht. Auf den Trugschluss, mir die Unlogik/Fehler anderer Leute 'anzueignen', falle ich seltenst herein: Ich halte die Argumentation 'andere machen irgendetwas doch auch, warum also nicht auch ich' für peinlich!
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45: Gleiches gilt für die Leute, die stur und felsenfest behaupten, dass mit dem G8 den Schülern Freizeit verloren geht und dass sie den Stress nicht packen, was bewiesen falsch ist. Denn diese Leuten maßen sich das selbe Urteil über alle an, nur anders herum.
Achja, zum Thema noch einen Satz: Späterer Unterrichtsbeginn ist in meinen Augen übrigens ähnlich sinnvoll wie Sommer-/Winterzeitumstellung. Falls jemand #17 gelesen hat, sollte auch zu ahnen sein, warum: Hier bei den fünf Personen, die ich so 'überschaue' ist frühes Aufstehen eher locker möglich - ins Bett gehen/kommen/sollen schon eher. Allerdings wage ich keinerlei 'Schlussfolgerung' auf andere Personen - sei es noch so verlockend ;)
Also ich muß schon zugeben, ich bewundere es sehr, wenn jemand so überzeugt davon sein kann, dass er eine Aussage über so viele Leute so locker treffen kann! In den 'neuen' Bundesländern, das betrifft ja doch zwei bis drei Leute mehr, als ich so überschaue und ich bin platt wie eine Flunder, wenn 2fastHunter die vielen Menschen und ihre Befindlichkeiten so selbstsicher einschätzen kann! Da ahne ich auch, warum ich zu dumm bin, meinen Kindern klar zu machen, was im Leben wirklich zählt! ;) <-
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43: Ich schrieb doch, dass es in den "neuen" Bundesländern hervorragend funktioniert. Und ehrlich gesagt interessiert mich der Studenplan deines Verwandten schon. Denn wenn der Verantwortliche in der sechtsen Klasse die Schüler wirklich jeden Tag bis 16:00 in der Schule behält, ist er fehl auf seinem Posten, da es andere Schulen problemlos besser hinbekommen.
(43) k299135
· 06. Juli 2015
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41 Ich habe von dir bisher keine Erfahrungswerte in diesem Punkt gelesen.
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40: Wenn du es nicht weiter erzählst, dann verrate ich dir, dass ich sehr stark vermute, 2fastHunter hat entweder keine Kinder oder falls doch, hat er vielleicht einfach ein sagenhaftes Zeitmanagment im Alltag 'drauf' ;) Beides sei ihm gleichermaßen gegönnt! Ich für meinen Teil sehe ein, dass ich ihm meine 'Ideen' nicht einen Mikrometer näher bringen kann & will ;)
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40: Wenn du auch Erfahrungswerte anderer annimmst, gern.
(40) k299135 · 06. Juli 2015
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26 Ob nun zur ersten oder zur zweiten Stunde... Fakt ist, dass die Kinder keine Freizeit mehr haben. Besonders am Gymnasium nicht.
Soll ich dir jetzt den Stundenplan der Kinder schicken oder nimmst du auch einfach mal Erfahrungswerte als gegeben an?!
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38: Natürlich darf das nicht zählen. Wer jede Woche 20h gemeinnützig arbeitet wird ja schließlich auch nicht von Klausuren entbunden, weil die gemeinnützige Arbeit als Unterricht gilt. Gleiches trifft auf Freizeitaktivitäten wie Sport oder AG zu. Und wer die Zeit lieber vor der Spielkonsole hockt, hat sich dafür entschieden. Es ist aber kein Unterricht und daher keine Schulzeit! Also ist es kein Argument für "Mein Kind kommt aber erst jeden Tag Abends aus der Schule. G8 ist schuld."
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37: ...'ortsunabhängig' ist ein 'schwacher Punkt' in dieser Argumentation: Noch ist 'Beamen' als Transportmittel 'SciFi' - ich persönlich fahre ca 50% meiner jährlichen Autokilometer als 'Kindertaxi' ;) ...für mich persönlich ist das ein extrem großer Unterschied, ob Verein oder Schule oder 'sonstwo', aber natürlich ist nach wie vor selbst Schuld, wer über das Mindestmaß hinaus an Aktivitäten 'im Schulumfeld' teilnimmt - das 'darf nicht zählen', du hast Recht - und ich meine Ruhe ;)
Wo ist der Unterschied zu spotlichen Aktivitäten, die in der Schule angeboten werden, oder die im Verein stattfinden? Ich sehe da keinen. Warum also sollte das eine zum "Unterricht" gezählt werden? Oder was ist mit Schülern, die ihre Gesangs- oder Instrumentenausbildung an einem anderen Ort als der Schule bekommen? Ist das Freizeit oder Schule? Es ist alles freiwillig und ortsunabhängig. Daher ist es Freizeit.
"Natürlich nicht!" - traurig aber wahr, Schulchor (freiwillig), Schultheater (freiwillig),
<link> oder ähnliches halte ich für 'unvergleichbar' mit Kino & Fußballtraining! 'Selbst schuld', wer so 'unnormal' ist und mehr als nötig macht ;)
Natürlich nicht. Das hat mit dem regulären Unterricht nichts zu tun ist Freizeit. Du rechnest ja auch nicht an, wenn jemand am Samstag zum Fußballtraining oder ins Kino geht.
Wer hier
<link> die 'freiwillige' Intensivierung wahrnimmt nähert sich der 'magischen Grenze' schon sehr, oder? ;)
...(Schul)Chor, (Schul)Theater, Sport oder sonstige 'Schul-AGs' 'dürfen' sicher nicht mitgerechnet werden, oder - das alles ist ja zur normgerechten Erlangung der Hochschulreife nicht nötig und könnte beinahe als 'Freizeit' 'gegengerechnet' werden, oder?
Da es bsi zur Klasse 11 keine Wahlfächer gibt, ist bis dahin die Mindestzahl auch die Maximalanzahl. Das deckt sich auch mit der realen Erfahrung, die jährlich gemacht wird. D.h., das Kind ist mind. 3x die Woche 13:00 aus der Schule. Weitere Links waren gefordert:
<link> oder
<link>
(32) k49782 · 06. Juli 2015
Danke. ;) Das ist mir nur aufgefallen als ich den Link mir ansah...Und das repräsentierte nicht das ausgesagte.
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29: Du warst schneller als ich und hast offensichtich exakt verstanden, was ich meinte: In der Schule würde manche(r) von 'gut' oder gar 'sehr gut' sprechen ;)
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28: Dieser Link ist in Bezug auf meine Frage absolut (!) wertlos! 'Durchschnittlich' ist doch jeder der 7,x Mrd Menschen 'OK'. Liefere doch bitte einen Link zu einem Lehrplan mit fächerübergreifender Summe der Wochenstunden für ein einziges Schuljahr! Dein Link liefert als einzige 'magere' Information diesbezüglich, dass in Sachsen 30,625 Wochenstunden im Schnitt nötig sind, um die 'allg. Hochschulreife' zu erlangen...
Nett, aber nicht relevant für meine Frage ...also fast 'Thema verfehlt' ;)
(29) k49782 · 06. Juli 2015
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28 Aber da steht doch: "Gesamtstundenvolumen von 265 Wochenstunden in den Klassen 5 bis 12 nachgewiesen werden." Das heisst das dies ja nur eine Mindestanzahl ist. Wieviel es sein können, steht da aber nicht, oder?
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27: Hier zum Beispiel für alle einsehbar:
<link>
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26: Im welchem Lehrplan steht denn (fächerübergreifend) die Gesamtanzahl der Wochenstunden? Falls du einen solchen Lehrplan kennst: Bitte nenne Quelle und/oder Link!
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25: Dann hat der Unterricht aber nicht permanent zur ersten Stunde begonnen. Das wären sonst nämlich mehr als 40 Wochenstunden. Ich wiederhole: Den Lehrplan will ich sehen!
(25) k299135 · 06. Juli 2015
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15 Wenn du mehrere Tage die Woche als Ausnahme betrachtest....
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22: Aufs Studium 'vernünftig' vorbereitet ist doch mal eine 'Diskussionsgrundlage'! ;)
Das halte ich aber zur Zeit für eher selten 'im Fokus stehend'.
...viele Student(inn)en entscheiden sich ja unbestritten (?) gerne für 'im Zweifelsfall später am Tag als 8.00 Vorlesungsbeginn' - womit ich bei der Überschrift der news bin...
Achja: Für mich begannen im Schnitt 4 von 5 Wochentage im kompletten Studium (freiwillig) um 8.00/8.15 - was nichts werten/fordern will.
kleiner Nachtrag: Viele Leute in meinem engeren und weiteren 'Umfeld' sind z.B. der Meinung, dass ich ein 'super Abi' hingelegt hätte (vor gefühlt 2 Dekaden) - im Nachhinein bin ich jedoch der Meinung, dass 'mein super Abi' alles andere als 'super' war/ist!
Nicht falsch verstehen: 'Damals' war das alles eher harmlos er- & überlebbar, aber das 'label' 'super Abi' halte ich im Nachhinein für 'wertlos' bzw. zumindest belanglos, nicht aussagekräftig! ...und ich halte mich für keinen Einzelfall!
@
21: Das erschloss sich aus dem Kontext. Wenn ich das hinterhergeworfene Abi in Hamburg abwerte, meine ich mit gutem Abi, dass man vernünftig auf das Studium vorbereitet wird. Es gibt ja Bundesländer, in denen man Mathematik abwählen darf. Ich bin fast vom Stuhl gefallen, als ich hörte, dass solche Leute dann Studienrichtungen wie "Medientechnik" wählen...
@
20: Eine Antwort wollte ich lesen ;)
...etwa: 'super Abi' definiere ich ('nur') als Durchschnitt besser als 1,x (egal, unter welchen Bedingungen) mit x=?
oder: 'super Abi' definiere ich als 'super studierfähig' (allgemein)
oder: 'super Abi' ist 'super studierfähig' passend fürs spezielle Studium
oder: 'super Abi' ist 'international einsetzbar'
oder: 's. Abi' 'entzieht sich jeglicher allgem. Definition'?!
oder..
Ich will darauf hinaus, dass ich nicht weiss, was du mit 'super Abi' meinst.
@
19: Was willst du jetzt hören? Versteh nicht, worauf du hinaus willst. Nein, in besagten Bundesländern schreiben die Schüler nicht durchweg ein 3er oder 4er Abi.
@
18 &13: Bitte definiere 'super Abi'! - Ja, das meine ich ernst. :)
...oder hast du mit 'Von da her sind diese Zahlen durchaus respektabel...' (sozusagen 'implizit') auf die Frage schon geantwortet, dann 'ziehe ich sie hiermit zurück' ;)
@
17: Ich rede hier von Sachsen und Thüringen und nicht von Hamburg, wo man das Abi praktisch geschenkt bekommt. Von da her sind diese Zahlen durchaus respektabel und mit den 13 Jahren Bayern oder BaWü vergleichbar, zumal deren vergangene Abi-Aufgaben zu mindest an meinem Gymnasium als Vorbereitung und Übungsaufgaben herangezogen wurden.
@
13: Ich hoffe sehr, dass du unter 'super Abi' etwas anderes 'definierst', als 'in Zahlen ausgedrückte' Werte im Abschlusszeugnis, oder?!
@all: Nur zu Informationszwecken (ohne Wertung) hier die Unterrichtszeiten, wie ich sie im direkten Umfeld zur Zeit 'erlebe':
3. Klasse: 5 Tage 8.15 bis 13.15
5. Klasse: 4 Tage 8.00 bis 13.00 am einem bis 14.15
7. Klasse: 3 mal 8.00 bis 13.00 1-mal bis 13.50 und einmal bis 16.50
ohne erwähnenswerten 'Aufstehstress' - nicht ganz ohne 'Insbettgehstress' ;)
also unsere 12 und 14 jährigen gymnasial-schüler hier haben spätestens gegen 15 uhr schluss. ich glaub einmal die woche ist sogar schon gegen mittag ende. sie kommen jedenfalls immer zeitig raus.
@
14: Das ist die Ausnahme. Oder willst du mir hier erzählen, dass die jeden Tag 8 Stunden Unterricht hat? Das will ich sehen!
(14) k299135 · 04. Juli 2015
@
13 Hölle ist für mich, wenn meine 12jährige Nichte um 17 Uhr aus der Schule kommt und dann noch bis zur Schlafenszeit Hausaufgaben machen muss. Wo bleibt denn da die Freizeit, Hobbies oder mal ein wenig Kind sein?!
@
9: Das liegt nicht am gestrichenen Schuljahr, sondern am behämmerten Lehrplan. Andere Bundesländer bekommen den leichen Lehrinhalt in 12 Jahren unterrichtet und schaffen ein super Abi. Wie definierst du denn bitte "Hölle"?
So ein Schwachsinn, zur zeit begint der Unterricht um 7.30 Uhr oder sogar 7.45 Uhr. Und dann soll der Unterricht noch später beginnen? Wann denn dann?
Zu meiner Zeit da gingen wir auch Samstags zur Schule und so viel Frei gab es auch nicht , wie jetzt.
(11) k319667 · 04. Juli 2015
Eigentlich eine logische und vernünftige Forderung. Wenn man sinnvoll und menschlich denkt sollte es so geschehen.
@
8 soweit ich weiss gibt es einen frühhort wo die kinder vor schulbeginn hinkönnen, wenn die schule aber später losgeht weiss ich nicht ob das dann noch so möglich ist aber frag mich in 3 jahren nochmal, dann habe ich selbst dieses problem, da meine tochter bis spätesten 6:15 uhr dort sein müsste.
(9) k299135 · 04. Juli 2015
Erst streichen sie den Kindern ein Schuljahr und machen damit die Tage eh zur Hölle und nun soll auch noch an der Zeit gedreht werden?!
@
6: Schlechtes Beispiel. Gerade die müssen es ja bisher auch gebacken kriegen. Oder setzen die ihr Kind vor 6 an der Schule ab?
Hat sichh zu *meiner Zeit* kein Mensch drum geschert. Und Samstags war auch noch Schule. Komischerweise sind wir auch groß geworden. Hat keiner nach gefragt ob man *gestresst* war. Hab ich mir auch nie nen Kopp drum gemacht. Man mußte zur Schule, man ging zur Schule und gut war.
für mich ist das schwachsinn, es gibt auch eltern die um 6 oder 7 uhr anfangen mit arbeiten, wie sollen denn die das dann gebacken bekommen ?
Is' schon wieder Sommerloch? #Realitätsfern
(4) Novi
· 04. Juli 2015
Was macht man da mit den Kindern, wenn man pünktlich 8 Uhr im Büro sein muss?
Die Eltern sollen ihre Kinder abends pünktlich ins Bett bringen und nicht wie hier wo um 22 Uhr noch viele Schulkinder auf dem Spielplatz herumlungern. Meinen Tochter ( 2.Klasse)geht immer zwischen 20 und 20.30Uhr ins Bett und ist m Morgen dann fit.
(3) k49782 · 04. Juli 2015
@
2 Geht doch auch nicht, wann sollen die Kids denn dann mittagen. ;) Das wird die Hausfrauen und den schulberechtigten Kindern nicht erfreuen. ;) Also doch individuell-Angebote, auch entsprechend nach dem Einkommen vielleicht. ;)
Die ewige Story. Und? Dann müssen die Kinder nachmittags deutlich länger in der Schule bleiben. Das wollen die westdeutschen Politiker doch auch nicht. Am besten wir verlängern auf 15 Schuljahre. Dann brauchen die Kids täglich nur von 10:00 bis 12:00 in der Schule sein...
wie haben wir das nur FRÜHER gemacht
