Ausbaufähig Transaktionssteuer mit Koppelung an Account-Typ

Nee nur wenn der NL mit dem Gutschein kommt.
K.a. wie oft das vorkommt kenne nur 2-3 Seiten da ich kein Zocker bin. Gibt aber ja paar mehr.

Aber das nun OT
 
Ist es. :yes:

Und zu meinem Topic-Teil hast Du keine Meinung? Oder nur, dass es ohne Losemenge nicht geht? Oder gehört das eigentlich in den Losepreis-Thread?

Fragen über Fragen.

Bis dahin:
HGW zu soviel Spielglück, wenn Du mit ein paar Besuchen mehrere Millionen geschenkt mitnehmen kannst! :p
 
Primus gibt die Schnittstelle nicht frei
Netzdukaten gibt es nicht mehr
Coonys - gute Idee aber schlechte Umsetzung.
Laschos - gleiches Prinzip.

Ich red aber nicht von einzel Lösungen, sondern von einem gemeinsamen Großprojekt. Bringt nichts wenn jeder Seitenbetreiber ne eigene Währung macht. Aber wenn sich zb Superslots,Eurofriend,Cool-Casino und Casino-Winners zusammen tun und eine Währung machen, müssen eben alle die dort zocken wollen die neue Währung haben/akzeptieren. Solange alle und jeder für sich wird das aber nix werden.
 
Viele können an einer Lösung vermutlich nicht genug verdienen... :money:

Oder sie können sich nicht auf ein Konzept einigen (würde mich auch nicht wundern).

Oder aber, und das wäre das naheliegendste: Sie fahren allesamt ganz gut damit, wie es im Augenblick läuft - "never change a running system". ;)
 
Bitte, wenn Du zu faul zum scrollen/blättern bist... :roll:

Aber B2T:

Jedenfalls käme es auf den Versuch an. Ehrlich gesagt, bin ich nicht ganz sicher, ob sich der Kurs merklich erholt, auch wenn die Generierung eingestellt wird.

Denn, und darauf weist Deine (Mones) andere Frage ja hin, es bleiben Billionen von Losen im System. Irgendeiner der User hat sie immer. Die Möglichkeiten, sie wieder (aus Usersicht sinnvoll/gewinnbringend) bei klamm zu investieren sind viel zu gering, um das schnell merklich zu ändern.

Deshalb glaube ich, die Preise werden sich nicht allzustark/allzuschnell ändern.

Als Zocker, das kenne ich ja von mir selbst, bin ich gern bereit Lose auch zu einem eher schlechten Kurs abzustoßen, wenn ich gerade mal so viele habe, dass es sich lohnt (Wenn es dafür schnell und sicher ist).

Außerdem habe ich eigentlich wenig Interesse an einem steigenden Losepreis, wenn überhaupt, dann nur an einem stabilen.

Edit: Wohlgemerkt, ich als Zocker. Als klamm-User allgemein habe ich schon ein Interesse daran, denn das würde wieder mehr (überhaupt mal wieder) Spielraum für anderweitige Verwendungsmöglichkeiten der Lose schaffen.
 
Doch aber ich habe das als Frage an Mone gesehen.

Es muss ja nicht schnell gehen, es langt ja schon wenn jeden Monat tatsächlich (absolut) paar Millionen geschreddert werden.

Und es werden jeden Monat ausreichend Lose eigentlich geschreddert. Und man könnte es auch ohne Transaktionsgebühr erhöhen. Einfach an ein zwei stellen Lose einbauen, wo die genutzt werden können...

Hätte man nicht generiert hätten ja auch die ganzen Bunkeraktionen was gebracht...
 
Was ich nach all dem ganzen lesen immernoch nicht verstehe:

Warum hat sich in der ganzen Zeit keine wirkliche Alternative zu Klamm etabliert?
[...]

Warum sollte es? Das System "Klammlose" ist vom Prinzip her eigentlich ziemlich gut. Es ist nur (IMHO) total aus dem Ruder gelaufen. Und bei anderen Projekten werden eventuell auch Leute dahinter stehen die schnell die Dollarzeichen in den Augen haben. :money:

Ich warte hier seit fast einen Tag auf ne Antwort von Lukas. ... Das Mone soviel Arsch in der Hose hat, lass ich mir loben. ... trotz alledem weicht Lukas aus indem er nicht Antwortet.
Zunder Steuer im allgemeinen: ich bin dagegen. Wie svhon erwähnt haben wir genug gemacht. Und nur wegen uns gibt es hier überhaupt noch was. ....

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

Das Problem daran ist: Wir haben die Lose.
Natürlich haben wir schon genug gemacht, aber die Lose die es gibt sind in Userhand. Es muss also eine Möglichkeit geben, dass wir die Lose wieder hergeben. Entweder "zwangsweise" wie durch die Gebühr oder eben freiwillig (in dem wir einen Anreiz haben, sie herzugeben).

Aber eine generelle "Ich mach nix und geb kein Los aus, dass soll Lukas mal alleine machen"-Einstellung, kann vom Prinzip her schon nicht funktionieren (Es sei denn er löscht ab sofort alle Lose/Enteignung und das Spiel geht von vorne los).
Auf irgendeine Art und Weise müssen die User eben mitmachen, ok, vielleicht nicht durch eine Gebühr, aber dann brauchen wir Alternativen...
 
Kurz und bündig: Strikt DAGEGEN

Dann sollen die User auch noch "blechen" wenn sie ihre eigenen Lose hin und her schieben? :roll:.
Auf der einen Seite werden diese vernichtet (oder auch nicht :ugly:) und auf der anderen Seite werden wieder nennen wir es mal "welche geboren" :yawn:
 
@MrChicken

Es gibt bereits ausreichend Möglichkeiten:

  1. Loselinks
  2. Loseshop
  3. Tagesverlosung
  4. Wochenverlosung
  5. Sachpreisverlosung
  6. Jackpot
  7. Shredder
Habe ich was vergessen?

Und solche Sachen könnte man noch mehr einbauen, wo User selber durch eigenen Willen Lose Shreddern!

Es bedarf keiner Zwangsgebühr!
 
In einem Forum darf sich jeder angesprochen fühlen... :mrgreen:

[...]Es muss ja nicht schnell gehen, es langt ja schon wenn jeden Monat tatsächlich (absolut) paar Millionen geschreddert werden. [...]

Das ist eine Behauptung, die allgemein geglaubt wird. Die Wahrheit über die Generierung hat diese Behauptung auch stark unterstützt.

Bewiesen ist das aber noch lange nicht. Der Kurs fiel, wie gesagt, fast immer. Um einzuschätzen, wieviel die Generierung daran beteiligt ist, müssten wir ja zumindest wissen, wann damit begonnen wurde... ;)

Das Problem daran ist: Wir haben die Lose. [...] Auf irgendeine Art und Weise müssen die User eben mitmachen, ok, vielleicht nicht durch eine Gebühr, aber dann brauchen wir Alternativen...

Aber auch nur dann, wenn die Behauptung stimmt und wir es möglichst schnell erreichen wollen. Sonst könnten wir auch einfach nur abwarten.
 
Auf irgendeine Art und Weise müssen die User eben mitmachen, ok, vielleicht nicht durch eine Gebühr, aber dann brauchen wir Alternativen...

Es bedarf keiner Zwangsgebühr!

;)

Ich weiß zwar nicht wie viele Lose durch die bisherigen Sachen vernichtet werden, aber ich könnte mir vorstellen das es SEHR lange dauern würde wenn wir einfach nur warten bis die Lose weniger werden.....

Ich meinte damit halt eine Alternative, bei der (relativ) schnell die Lose wieder eingezogen werden. Von mir aus auch ne Verlosung wo man Klamm-Premium gewinnen kann oder so, aber ich glaube wir brauchen, wie du schon sagst, mehr von diesen Möglichkeiten.
 
Als erstes brauchen wir absolute Gewißheit das die Lose nicht wieder hinten rum in Verkehr gebracht werden.
Wer garantiert denn das der ganze Spaß nicht von vorne los geht wenn es mal wîeder nicht so gut läuft.
Da hätten wir nur Lukas Wort drauf.
Und was das Wert ist wissen wir alle.
Kurz gesagt wir können uns hier tausend Dinge überlegen wir die Lose weniger werden ohne Nachweis wird es keiner glauben.
Und diesen Nachweis zu erbringen wird leider nach wie vor abgelehnt.
Und das kann eigentlich nur bedeuten das es gar nicht ernsthaft in Betracht gezogen wird oder man sich ein Hintertürchen offen halten will.
 
[...] Und das kann eigentlich nur bedeuten das es gar nicht ernsthaft in Betracht gezogen wird oder man sich ein Hintertürchen offen halten will.

Jedenfalls ist es nicht ganz auszuschließen. Was auch weitere Möglichkeiten der freiwilligen "Lose-Rückführung" schwierig macht, es sei denn die Gewinnchancen dabei sind passabel (Was im Endeffekt natürlich auch etwas kostet).
 
In einem Forum darf sich jeder angesprochen fühlen... :mrgreen:

Das sah mir an Mone gerichtet aus, vorallem habe ich das auch glaube shcon dutzende oder gar hunderte mal geschrieben hier im Forum.

Das ist eine Behauptung, die allgemein geglaubt wird. Die Wahrheit über die Generierung hat diese Behauptung auch stark unterstützt.

Bewiesen ist das aber noch lange nicht. Der Kurs fiel, wie gesagt, fast immer. Um einzuschätzen, wieviel die Generierung daran beteiligt ist, müssten wir ja zumindest wissen, wann damit begonnen wurde... ;)

Weißt du seit wann es Lose gibt? Dann weißt du das ungefähre Datum, rechne einfach ein paar Monate drauf ;) Losebug gab es nie!

Und die Losegenerierung hat zu 90% am Kursverfall beigetragen, 3% die Lügerei, 7% der Schwund an Usern dadurch.


@MrChicken

Ja das wäre eine Möglichkeit mit Premiumverlosung. Aber da wird Lukas sagen: Nein kostet mich was wegen der Reloadsperre...

Aber solche Möglichkeiten gäbe es einige hier auf Klamm. Aber was bringt es?
 
Den Lose-Bug hat niemand erwähnt. ;)

Alles andere sind unbewiesene Behauptungen.

Ich will ja gar nicht sagen, dass die Generierung nicht ihren ordentlichen Anteil am Verfall hat. Alle anderen Möglichkeiten sind aber, seitdem es bekannt ist, nie wieder diskutiert worden. Und früher wurden diese recht lebhaft diskutiert. ;)

Es gibt ja schließlich auch bei realen Währungen Inflation. Und Du wirst doch nicht behaupten wollen, dass Frau Merkel heimlich Euros drucken lässt, oder?
 
Du willst mir doch nicht weiß machen ob es unwichtig ist das es nun 20 Billionen sind obwohl wir eigentlich unter 1 billion haben müssten, dann wenn du alles zusammen nimmst, aktivitätslose, Seti@home und was es sonst so gibt und gab wären wir bei einer Menge von weit unter 1 billion.

Und du vergleichst doch nicht gerade Euro und Lose?
Erstmal steht hinter dem Euro eine Volkswirtschaft hinter, hinter den losen steht nicht.
Würde "Merkel" Euros drucken würde der Wert sinken.

Aber ich habe auch schon Beispiele gebracht, wieso sind die Primera so stabil oder Ebesucher?


Wenn jeden Monat Lose im Wert von 15-20k Euro dazu kommen/kamen, meinst du also im Ernst das hat keine Auswirkung?

Geh in eine Uni such dir einen BWL Prof und gebe ihnen ein paar Daten und frag ihn, wieso der Kurs der Lose gefallen ist! Er sagt dir dann auch 90% wegen der Menge!

*edit*
Heimlich werdend die Euro nicht gedruckt! Und über den Druck haben andere die Hand soweit ich mich da auskenne.
 
Du willst mir doch nicht weiß machen ob es unwichtig ist [...]

Nein will ich nicht und das habe ich direkt über Dir auch extra geschrieben. Die Generierung ist und bleibt ein sehr wichtiger Faktor in der Rechnung und, soweit es die Aktivität und die Zufriedenheit der User betrifft, auch die Druckserei und das Verheimlichen durch Lukas.

das es nun 20 Billionen sind [...] Wenn jeden Monat Lose im Wert von 15-20k Euro dazu kommen/kamen, meinst du also im Ernst das hat keine Auswirkung?

Sind es die? Sind sie das?

obwohl wir eigentlich unter 1 billion haben müssten, dann wenn du alles zusammen nimmst, aktivitätslose, Seti@home und was es sonst so gibt und gab wären wir bei einer Menge von weit unter 1 billion.

Woher nimmst Du bloß all diese Zahlen? :think: Ich gebe ja zu, dass man mit den zur Verfügung stehenden Zahlen und auch denen, die mal zur Verfügung standen, evtl. zu Deiner Meinung kommen kann.

Aber dennoch bleiben es Schätzungen, nicht wahr?

Und du vergleichst doch nicht gerade Euro und Lose?

Doch, habe ich getan, weil es im Forum immer gern gemacht wurde (warst Du nicht auch mal jemand, der von Währung gesprochen hat?). Aber ich gebe Dir Recht, Lose sind keine Währung und daher auch nicht mit dem Euro vergleichbar. Ich ziehe meinen Merkelvergleich somit zurück und antworte deswegen auch nicht auf den OT-Teil.

Aber ich habe auch schon Beispiele gebracht, wieso sind die Primera so stabil oder Ebesucher?

Das kann ich Dir nicht beantworten, weil ich mich mit beiden Systemen nie näher beschäftigt habe. Nur ein paar Fragen dazu: Gab es dort ähnlich viele User? Gab oder gibt es auch so viele externe Seiten? Gab es viele Seitenpleiten dort und haben User Primera oder Ebesucher verloren? Gibt es einen ähnlich regen "Kreditbereich" mit solchen Zinssätzen und ebenso vielen Pleiten?

All das sind Faktoren, die die Ware Lose (denn das sind sie ja eigentlich, eine [im Grunde wertlose] Handelsware an einem unkontollierten Markt) durchaus ebenfalls beeinflussen können bzw. sicher auch haben.

Geh in eine Uni such dir einen BWL Prof und gebe ihnen ein paar Daten und frag ihn, wieso der Kurs der Lose gefallen ist! Er sagt dir dann auch 90% wegen der Menge!

Gebe ich einem BWL´er die tatsächlich vorhandenen Fakten, sagt der mir vermutlich gar nix, weil er nicht rechnen kann. Gebe ich ihm selektiv nur ein paar Infos, kann er kaum eine richtige Antwort liefern.
 
Soll ich dir das mal Vorrechnen? habe ich aber ehrlich gesagt grade keine zeit zu, ich hatte das mal gemacht und kam da auf eine zahl die echt nen Witz ist im Gegensatz zu 1 billion.

Du kannst dir ja die zahlen aus dem Statistkparadis nehmen, und mal rechnen...

Schätzungen sind es, die aber viel zu hoch gegriffen sind!

Du hast dich also mit anderen Währungen nicht beschäftigt? Mit Losen auch scheinbar eher weniger. Dann beschäftige dich mal damit und dann kommst du zu nem eigenen Schluss.

Dann erfährst du das Ebesucher auch "generiert" wurden und das dennoch der Kurs recht Stabil ist. Das der verkauf durch den Admin bekannt war/ist. Ebesucher ist Expandiert auf andere Märkte...

Ja Lose bezeichnen wir als Währung, aber es ist dennoch nicht mit einer echten Währung zu vergleichen. Hier gibt es doch noch sehr viele Unterschiede!
 
Du hast doch keine einzige der relevanten Zahlen, Daten oder Fakten. Die kannst Du immer nur schätzen oder argumentativ annähernd festlegen. Da ist jede Rechnung eine vielleicht interessante, aber eben doch eine Spekulation.

Welche Schätzungen sind jetzt noch mal genau zu hoch gegriffen?

Und welche anderen Märkte sind es, auf die Ebesucher ausgeweitet wurde? Meinst Du den Tausch gegen klamm-Lose oder die Integration in klamm-Zockseiten? :biggrin:

Gibt es bei Ebesucher eine Gesamtmenge?