Wenn die Verluste aus den USA hier gemeldet wurden, dann werden die abzugsfähigen Aufwendungen sogar noch höher sein als die Steuern, die OPEL gezahlt hat
Haben sie?
Naja, so ist er eben, so war er schon immer
Das ist zuletzt wann genau so gelaufen?
Ja, also ich denke eher, wir sollten vielleicht mal den anderen Fall in Betracht. Ich meine, Geld verbrennen, es in sinnlose oder genau die falschen Projekte investieren, das können unsere "Volksvertreter" doch schon großartig. Ok, Geld ist schon lange alle - vielleicht mal versuchen, die Füße still zu halten, bevor so eine katastrophale Pleite noch teurer wird?!
) zusammenzählen und wissen, dass das eine möglichkeit ist, sich das geliehene geld wiederzuholen. in den meisten fällen tritt der staat ja ohnehin nur als bürge ein, also für den fall dass...Ja, sie haben Chrysler jahrelang über Wasser gehalten, oder nicht?
Und warum gibt es Seat noch? Die paar sportlichen Autos könnte man auch als VW vermarkten.
Aber warum macht VW es dann? Warum nicht alles unter der Marke VW. Audi ist genauso Premium wie VW, von "Volkswagen" kann man nur noch bei Skoda reden. Und wo jetzt der Unterschied zwischen einem Passat, einem Seat Exeo, einem Skoda Octavia und einem Audi A4 liegen soll, weiß ich nicht. Aber es macht anscheinend Sinn, sonst würde es VW nicht so machen.
Warum gibt es dann einen Octavia Kombi? Der IST die direkte Konkurrenz.
Aber doch nicht, weil man die Saab nicht mehr wollte, sondern weil man meinte, dass die Europäer, die mal was anderes wollen, auch mit amerikanischem Einheitsbrei zufrieden sind. Das US-Automanager keine Ahnung von Europa haben, wissen wir schon lange. Da musste erstmal Daewoo gekauft werden, damit man merkt, dass es auch Kleinwagen geben muss.
Das wären hohe Forderungen eines insolventen Autobauers.
2007 lagen wohl schon Verkaufspläne vor - Ich kann mir vorstellen, das die Marke als erste weg ist, wenn VW Probleme bekommt
Ein Passat ist schon lange eine Nummer größer als ein Octavia. Von der Größe passt er zum A6. Und da hast du auch schon deine Antwort. Es geht schlicht ums Image. Mit Plattformentwicklungen kannst du die gleiche Technik zu unterschiedlichen Preisen verkaufen. Warum 60000 für einen A6 ausgeben, wenn es einen Passat für 45000 gibt, und einen Superb für 40000? Weil jede Marke ein anderes Image hat.
Nein, ist er nicht: Der Steht auf der Golf-Plattform. Und da ist der Markt einfach größer.
Insolvent, aber mit zwei gewichtigen Argumenten: In Europa ein gutes Image (gerade durch den Insignia und den neuen Astra) und Inovativitat. Und gerade Image könnte für Kia oder Chinesische/indische Hersteller wichtig sein - denen haftet teilw. immer noch der Makel der "Billigkarre" an.
Davon mal abgesehen, dass ich unseren Volksvertretern genau das gleiche Zeugnis ausstelle, ist es doch unerheblich, ob einer von uns hier dieses Fachwissen hat. Uns interessiert doch nur, was unter dem Strich dabei raus kommt. Es ist doch die einzige Möglichkeit für uns, den Nutzen oder den Sinn einer Investition zu beurteilen.
Ja, vielleicht. Gut, also sollte etwas getan werden - des guten Gewissens wegen. Denn wenn es zum Bürgerkrieg kommt, dann will man wenigstens seine Weste noch schnell durch die Bleiche "wir haben ja alles versucht" ziehen. Von mir aus.
Ja und genau hier gehen unsere Meinungen auseinander. Ich denke eher, dass dann alles genauso weitergeht wie bisher - mit einem Unterschied: Deutschland steckt einige Milliarden Euro tiefer im Dreck und ist somit abhängiger. Und die Firmen haben weder schärfere Auflagen, noch wird es andere Gesetze geben. Denn man hat ja Angst, regulierend einzugreifen, weil im schlimmsten Fall die Firmen dem Staat mit Massenentlassungen drohen und so erpressen. Oder meinst Du, dass ein Konzern eine Spur von Dankbarkeit zeigen wird, wenn er wieder gesund ist? Jedes Raubtier ist dankbarer, als ein Konzerndies ist eine krise, die ohne beispiel ist. wenn diese hoffentlich überstanden ist, werden auch die märkte neu geregelt. es wird gesetze, regulierungen und maßnahmen geben, die verhindern, dass es nicht noch einmal dazu kommen wird. das ist zumindest meine hoffnung.
nimm nur das schwarzbuch der steuerzahler. ich könnt regelmäßig kotzen... Ja und genau hier gehen unsere Meinungen auseinander. Ich denke eher, dass dann alles genauso weitergeht wie bisher - mit einem Unterschied: Deutschland steckt einige Milliarden Euro tiefer im Dreck und ist somit abhängiger. Und die Firmen haben weder schärfere Auflagen, noch wird es andere Gesetze geben. Denn man hat ja Angst, regulierend einzugreifen, weil im schlimmsten Fall die Firmen dem Staat mit Massenentlassungen drohen und so erpressen. Oder meinst Du, dass ein Konzern eine Spur von Dankbarkeit zeigen wird, wenn er wieder gesund ist? Jedes Raubtier ist dankbarer, als ein Konzern
Ja, aber dann weltweit. Dann ist es sowieso egal, das stimmt. Man hat sich dazu entschlossen, die Banken mal einfach machen zu lassen und nicht regulierend einzugriefen. Ebenso bei anderen Konzernen wie OPEL (ich nehme mal einfach NOKIA auch mit rein). Warum?
Herrja - ob nun ein Bankmanager 1, 5 oder 50 Millionen im Jahr verdient, ist doch Hupe. Wir reden hier von Milliardenverlusten - pro Bank. Das ist aber nicht Ursache der Managergehälter, sondern Fehlinvestitionen mit zu hohem Risiko. (Nochmal zur Erinnerung: Investitionen von meinem Geld, das ich erarbeitet und versteuert habe!) Diesen Bockmist hätten auch "Manager" verzapfen können, die als 1-Euro-Jobber dort arbeiten. Der Staat hat ja nicht eingegriffen, als diese Immobilien in den USA gekauft wurden, bezahlt aber jetzt die Verluste von meinem Geld, das ich noch erarbeiten und versteuern muss.
Soll heißen: Man erkauft sich im schlimmsten Fall für 3,3 Milliarden Euro einige Arbeitsplätze, aber nicht alle. Denn ob OPEL in seiner momentanen Verfassung interessant für Privatinvestoren ist, ist zumindest fraglich.wikipedia schrieb:
ich könnte den spies jetzt auch umdrehen und behaupten, dass die nimmersatte gesellschaft daran schuld ist, wenn sie ihre kredite nicht zurückzahlen kann. denn die faulen kredite sind es ja, welche die finanzkrise erst heraufbeschworen hat. leute die sich über jahrzehnte verschulden und gelder ausgeben, die sich nicht haben. und die sie dann irgendwann nicht mehr zurückzahlen können. stichwort kreditkarte, kauf heute bezahle morgen, ratenzahlungen überall, zu allen konditionen, für leute, die mehr geld ausgeben wollen als ihnen zur verfügung steht. 
ich weiß. sieh oben. So, Finger tun jetzt weh vom Tippen
Na zumindest ist es ja möglich in diesem Land, dass diese Parasiten jetzt auch noch Gelder einklagen (nochmal zur Erinnerung: Sie haben mein erarbeitetes und bereits versteuertes Geld verprasst und fordern nun von meinm noch zu erarbeitenden Steuergeld einen Anteil ein!). Also ich habe eigentlich nie viel von den Baguette-Froschfressern gehalten. Aber im Augenblick schaue ich ein wenig neidisch auf Frankreich. Da macht man es richtig. Man lässt sich eben nicht vom Staat diktieren. Man geht sofort auf die Barrikaden, wenn dort zu viel Scheiße gebaut wird. Die Franzosen sind nicht so genügsames Rindvieh, wie die Deutschen, die sich zwar immer und bei jeder Gelegenheit beklagen, aber letztlich auch jede Schikane erdulden. Zumindest seit nach der Wende. Wird mal wieder Zeit für Montagsdemos, habe ich das Gefühl. Mal schauen, wann die deutsche Schmerzgrenze erreicht ist...
Und damit hättest Du auch gar nicht mal Unrecht. Aber das klänge, als würde man die Banken von Schuld frei sprechen. Zu einem Kredit gehören immer 2 Leute: Ein Kreditnehmer und ein Kreditgeber. Seitdem das Verleihen fremden Geldes als Dienstleistung deklariert und der Zins erfunden wurde, sehe ich das als das Handwerk einer Bank an. Im Grunde tut sie den lieben langen Tag nichts anderes, als mit dem Geld ihrer Kunden parasitär Geschäfte zu machen. Sie überlässt die Wertschöpfung ihren Kunden, die Geld benötigen und mehr zurückzahlen (also erarbeiten) müssen, als sie bekommen haben. Ob sie das im Inland oder im Ausland tut, spielt dabei keine Rolle. Wenn eine Bank nicht mal das kann, dann versteht sie ihr Handwerk nicht.
Wo ist der Unterschied? Die beiden OPELs haben anfang des 20. Jahrhunderts entschieden, dass ein Verkauf an GM eine dufte Sache wäre. Und das war es in der Tat. Die beiden haben kräftig verdient und haben darüber hinaus auch noch Anteile behalten. Sie haben aber auch ihre gesamte Macht in die USA verlagert und hier nur noch den Namen behalten.[...]
zunächt hat sich nicht opel an GM verkauft, sondern die ehemaligen eigentümer haben opel an GM verkauft. das ist schonmal ein unterschied.
Richtig. Dann müssen sie jemand anderen beliefern. Oder ihr Geschäftsfeld ändern/erweitern. So geht es jeder Firma - Zeiten ändern sich nunmal. Nach Darwin: "Nicht die stärkste Lebensform überlebt, sondern jene, die sich neuen Bedingungen am besten anpassen kann..."
Die Folgen sind aber auch nicht absehbar, wenn der deutsche Staat aufgrund massiver Überschuldung annähernd oder ganz handlungsunfähig wird. Und um es mal fest zu machen: Weißt Du genau, wo dieser Punkt ist und wann er erreicht ist? Ich weiß es jedenfalls nicht. Und meine Sorge ist, dass unsere "Volksvertreter" es auch nicht wissen.
Ich auchich hab versucht mich kurz zu fassen.
Ja, ein Überbrückungskredit von 1,5 Milliarden Euro. Der wurde aber schon zurückgezahlt - inkl. Zinsen.
