Allgemeine Diskussion zu Newskommentaren

[Reddogg]

...

Oh, bin ich schon wieder negativ bei einem Teil der Klammgemeinde aufgefallen.

 

[LadyDa]

Kann mir einer sagen was er will, seit diese News hier zu kommentieren sind wird die Comm. immer furchtbarer. Usermeinungen werden nicht mehr einfach mit etwas Gelassenheit mal hingenommen und jeder kommuniziert auf in meinen Augen unfreundliche Art mit den anderen.
Leute dieses auf einander rumhacken ist echt zum

, schon beim lesen bekommt man immer weniger Lust hier noch rein zu schauen.

 

[Mone]

@Boesesbambi, @Photon: wie gewünscht habe ich eure Beiträge in einen eigenen Thread ausgelagert:

https://www.klamm.de/forum/f5/wahrh...-schwachkoepfen-aus-allg-newsdisk-443262.html

Da Boesesbambi dem Beitrag einen Titel gegeben hatte, habe ich den einfach als Threadtitel übernommen.

 

[darkkurt]

Kann mir einer sagen was er will, seit diese News hier zu kommentieren sind wird die Comm. immer furchtbarer. Usermeinungen werden nicht mehr einfach mit etwas Gelassenheit mal hingenommen

Ich sag dir folgendes:

Manche Kommentare kann man weder mit noch ohne Gelassenheit hinnehmen, wenn man wenigstens halbwegs zur Empathie fähig ist.

 

[LadyDa]

Ich sag dir folgendes:

Manche Kommentare kann man weder mit noch ohne Gelassenheit hinnehmen, wenn man wenigstens halbwegs zur Empathie fähig ist.

Das Statement würde ich sogar ohne weiteres Vertiefen unterschreiben.
Hatte mich sicher auch etwas unglücklich ausgedrückt, denn das sich einige User auch ein paar Kommentare sparen könnten, sehe ich genauso.

 

[Mone]

SPD-Chef Gabriel: «Zeltstädte sind beschämend»

Kommentar gelöscht:

(7)
99% der Refutschies wollen doch gar nicht heimisch werden, sondern die Sozialhilfe per Western Union nach Hause zu Frau und Kind überweisen. Nicht umsonst sind es fast nur Männer, die zu uns kommen. Das ist nur die Vorhut... Es wird spannend, besonders im Winter, wenn die Zelte nicht mehr reichen werden... Freiwillige vor, wer hat Platz für Refutschies? (Ok, nun gebt mir negative Bewertungen... ich liebe das! - Aber denkt dran, wenn Ihr einst unter der Brücke haust...)

Ich hab so langsam kein Bock mehr. Warum müsst ihr ausgerechnet auf klamm.de eure Fremdenfeindlichkeit ausleben, ist das Internet nicht groß genug? Warum begreift ihr nicht, dass ihr hier keinen Platz für diesen Mist bekommt?

Ich verteile jetzt stumpf Verwarnungen, und wenn sich dann immer noch nichts ändert, gibt es wahlweise Sperren der Kommentarfunktion oder gleich Accountsperrungen.

 

[Mone]

Zum Fall der getöteten 17jährigen, der gerade in den News ausführlich beschrieben wird: ich werde sämtliche "hängt die Schweine"-Kommentare wortlos löschen.

Jeder Mensch ist unschuldig bis zum Beweis des Gegenteils.
Jeder Mensch hat Menschenwürde, auch verurteilte Straftäter.

Mehr muss ich dazu nicht sagen.

(18 )
Zu schade das solche Schweine in D nicht hingerichtet werden.

(16)
Mord aus Habgier+ Erpressung. Hängt die Schweine! Sie sollen ohne jede Gnade sterben

 

[Mone]

Flüchtlinge demonstrieren in Hamburg gegen Unterbringungsbedingungen

Gelöschter Kommentar:

(1)
die kommen nach Deutschland ,weil sie angeblich hilfe brauchen ,aber wollen immer mehr und stellen immer mehr ansprueche.wenn es denen so schlecht in Deutschland geht sollten sie doch besser zurueck gehen

Diese Ansprüche sind grundlegende Menschenrechte. Es gibt manchmal nicht genug Betten für alle, nicht genug Wasser, nicht ausreichend Lebensmittel oder sanitäre Anlagen. Ich weiß nicht, wie es in diesem speziellen Fall war, aber eine friedliche Demo nenne ich nicht Ansprüche stellen. Der Schreiber meinte ja vermutlich auch überzogene Ansprüche.

 

[Mone]

Nachdem ich also fast 2 Tage überhaupt nichts gelöscht habe und die Zensur-Rufe langsam weniger wurden, fange ich nun doch wieder damit an. Es sind nur eine kleine Handvoll User, die offensichtlich a) unglaublich viel Zeit haben und b) gut vernetzt sind. Anders kann ich es mir nicht erklären, dass sie heuschreckenartig in einzelne News einfallen, um dann ihr Gift zu verspritzen.

Ich jedenfalls habe nicht soviel Zeit, und ich habe keine Lust auf diesen "Krieg", als den es einzelne User vermutlich ansehen. Erbitterter Kampf um ein Gebiet, das sie lange Zeit als ihres ansahen und nun nicht mehr besetzen dürfen. Es macht auch wirklich keinen Spaß, nach einigen Stunden die Seite aufzurufen und zu wissen, dass wieder hasserfüllte und/oder menschenverachtende Texte hier stehen.

Deshalb mal eine klare Ansage an die "Gäste haben sich zu benehmen!"-Vertreter:

klamm.de ist keine Demokratie. klamm.de ist auch kein Staat, weshalb die Forderung nach Recht auf Meinungsfreiheit und der Zensurvorwurf absolut ins Leere laufen. Ich kann und will niemanden hindern, seine Meinung zu äußern. Nur auf der Internet bezogen heißt das: es gibt unzählige Bloganbieter, wo man mit wenigen Klicks einen Blog eröffnen und dort seine Meinung äußern kann. Oder man geht zu einem Domainanbieter, der auch Webspace anbietet, und äußert seine Meinung auf ichwilljetzthiermeinemeinungsagen.de. Das Internet ist riesengroß, da gibt es mehr als genug Platz zum Austoben.

Hier aber ist klamm.de, und ich kann und darf sehr wohl bestimmen, was hier veröffentlicht wird. klamm.de ist eine von Lukas Klamm betriebene Webseite, und genau genommen sind alle User Gäste hier. Eine andere (bessere) Bezeichnung wäre Kunden, auch wenn man hier gar nichts bezahlen muss, denn natürlich nutzen die Gäste/Kunden dem Anbieter. Aber das tun die meisten Migranten auch für den Staat, auch wenn das manche User gern negieren wollen. klamm.de ist also genau genommen Gastgeber, und als Gastgeber hat man das Recht, Regeln festzulegen, nach denen sich die Gäste zu verhalten haben. Dafür hat Lukas Klamm die AGB geschrieben, zu deren Einhaltung sich auch jeder User bei der Anmeldung verpflichtet hat:

https://www.klamm.de/agb/

§07 Der Nutzer verpflichtet sich, den Service nicht missbräuchlich zu nutzen, insbesondere über ihn kein diffamierendes, anstößiges oder in sonstiger Weise rechtswidriges Material oder derartige Informationen zu verbreiten. Dies betrifft vor allem pornographische, rassistische, volksverhetzende oder vergleichbare Inhalte. Ferner versichert der Nutzer, keine anderen Nutzer zu belästigen, zu bedrohen oder die Rechte - einschließlich Persönlichkeitsrechte - Dritter zu verletzen.

Zusätzlich hat Lukas Klamm mir das Recht gegeben, diese zugegeben relativ unbestimmte Forderung auszulegen. Das tue ich seit (keine Ahnung, wie lange genau, aber so ungefähr) 15 Jahren, und bisher war Klamm mit meiner Arbeit größtenteils zufrieden. Ich interpretiere diesen Absatz in den AGB folgendermaßen (unvollständige Liste):

• ein Mindestmaß an Höflichkeit und Respekt im Umgang miteinander
• keine Beleidigungen, weder anderer User noch sonst irgendwelcher Personen
• keine Diskriminierungen von Homosexuellen
• keine pauschale Verurteilung oder Abwertung von Religionen
• keine Gewaltphantasien
• keine Aufrufe zu Straftaten
• keine Relativierung von Straftaten
• und zu guter Letzt: kein Fremdenhass

Berechtigte Kritik am Verhalten einzelner ist, wie der Begriff schon sagt, berechtigt. Vom Verhalten Einzelner auf "alle" zu schließen dagegen nicht. Ich behaupte ja auch nicht, dass "alle" oder "die meisten" oder "viele" User Faker und Betrüger sind. Es sind einzelne. Leider ist der Begriff Einzelfall durch die ständige abfällige Verwendung schon zum Euphemismus geworden, aber was soll man auch von einer Gesellschaft erwarten, in der schon die Bezeichnung Opfer ein Schimpfwort geworden ist.

Es ist mir auch völlig egal, was woanders geschrieben oder gesagt wird. Wenn BILD regelmäßig gegen Persönlichkeitsrechte von Menschen verstößt und es auch auf facebook offenbar völlig normal ist, gegen Gesetze zu verstoßen, heißt das noch lange nicht, dass das auf klamm.de auch erlaubt ist.

Wenn ich der Meinung bin, dass einzelne Kommentare gegen die Regeln verstoßen, habe ich das Recht (von Lukas Klamm bekommen), sie zu löschen. Ebenso habe ich das Recht, Kommentarbereiche vorsorglich oder nachträglich zu schließen. Das ist genauso ein Teil der Regeln wie die "Benimmregeln" für User.


Zusammengefasst heißt das also:

klamm.de ist Gastgeber. klamm.de hat das Recht, Regeln festzulegen. Und klamm.de hat das Recht, die Einhaltung dieser Regeln durchzusetzen. Keiner verlangt, dass den Gästen die Regeln gefallen, aber wenn sie sich hier (auf klamm.de) aufhalten wollen, dann haben sie sie zu akzeptieren. Wer die Regeln nicht einhält, insbesondere auf die Newskommentare bezogen, verliert das Recht, Kommentare zu schreiben, oder gleich den ganzen Account.

Ergänzung:
Warum lösche ich manchmal ShortNews-News?

.

 

[Reddogg]

Bezüglich der Blog und Twitter-Idee, die werden diejenigen Personen die weit über das Maß an "Kritik" gehen, und das nun fast tagtäglich, eh nicht nutzen. Der Grund denn dann sind diese Aussagen nämlich mit ihrem Namen direkt verbunden, ihr Space etc.. Hier kann man sich indirekt noch hinter einen Pseudonym verstecken und mal im Ernst wer geht denn hier wirklich gegen solche Hetztiraden, Volksverhetzung vor, niemand. Schon allein auf der Strasse, bei Demos, vor Asylbewerberheimen ist die Polizei überwiegend zurückhaltend bei solchen Aussagen. Das konnte man ja auch ganz gut gestern bei der Politik-Runde von Maischberger sehen und einige Menschen sehen das ebenso.
Das ganze grosse Übel ist eigentlich nur, das immer verstärkt mit Klarnamen seine "Kritik", was meinst nichts anderes als Hetztiraden etc. sind, publiziert werden und trotzdem meist nichts passiert.

~ Beitrag kopiert in diesem Thread (Mone) ~

 

[theHacker]

(bla bla bla)

... für was, was eigentlich selbstverständlich is
Ich hab während der ganzen Zeit, wo ich den Post gelesen hab, immer wieder drauf gewartet, dass jetzt endlich kommt "das nervt, immer diesen Mist lesen zu müssen und Kommentare löschen zu müssen, ab sofort gibts halt Account-Sperre". Der letzte Satz war dann ein Happy-End.

Dieser ganze Bereich is ja nicht meins, aber mich wundert es eh, warum du immer nur löscht, wenn es doch eh dieselben User sind. Im Forum gibts auch Hinweis, Hinweis, ... Warnschuss, ... aber irgendwann is dann halt auch mal Schluss.

 

[Wannabe]

Zusätzlich hat Lukas Klamm mir das Recht gegeben, diese zugegeben relativ unbestimmte Forderung auszulegen. Das tue ich seit (keine Ahnung, wie lange genau, aber so ungefähr) 15 Jahren, und bisher war Klamm mit meiner Arbeit größtenteils zufrieden.

Aber grundsätzlich hat Klamm doch eher Mitgliederschwund, zumindest so mein Eindruck. Wenn Lukas Klamm damit zufrieden ist, dass die User weniger Spaß haben, weil du "deiner" Definition nach gute Arbeit machst, dann soll es so sein. Aber für mich sollten auch immer User wichtig sein. Besonders für einen Betreiber sollte dies so sein!!! Er muss wissen, was er mit dieser Seite macht. Es gibt die Fraktion der Losejunkies (die sind sicherlich sehr treu), die Forenuser und eben diejenigen, die die News mögen. Und letztere Gruppe wird sich ausdünnen, wenn das mit dir so weiter geht, da bin ich mir recht sicher.

Ich persönlich werde wohl mittlerweile auch auf die Klammstartseite verzichten und maximal noch im Forum aktiv sein, denn was du machst scheint vielleicht den von dir genannten Personen zu gefallen, die meisten, die deinen Beitrag aber geliked haben sind eher im Forum aktiv und weniger in den News. Hier im Forum wird wesentlich mehr toleriert als von dir. Die von dir genannten Beispiele waren doch auch meist lächerlich. Wer sich an so etwas stört sollte besser niemals im Leben arbeiten, denn diese Person hat einfach ein zu zartes Gemüt. Wenn das schon Hetze ist, dann wundert es nicht, dass wir eine einseitige Presse haben und der Hass sich auf der Straße ausbreitet, weil die Menschen das Gefühl bekommen, dass vieles untern Teppich gekehrt wird.

 

[Mone]

Aber grundsätzlich hat Klamm doch eher Mitgliederschwund, zumindest so mein Eindruck.

Das mag sein. Es kann aber auch sein, dass die User gehen bzw. die Newskommentare nicht nutzen, weil sich einzelne wie Sau aufführen. Und dass manche User jetzt wieder aktiver kommentieren, wenn sie nicht immer wieder abgewertet und angemotzt werden. Denn es betrifft ja nicht nur die Abwertung von Fremden, sondern es werden auch andere User beschimpft. Die User, die sich danebenbenehmen, sind auch an einer echten Diskusson selten interessiert. Sie wollen ihre "Wahrheiten" verbreiten und sind anderen Argumenten nicht aufgeschlossen, weil die anderen User ja sowieso alle lügen oder von der "Lügenpresse" verblendet sind. Da hätte ich allerdings auch keine Lust, mich daran zu beteiligen.

denn was du machst scheint vielleicht den von dir genannten Personen zu gefallen, die meisten, die deinen Beitrag aber geliked haben sind eher im Forum aktiv und weniger in den News.

Könnte daran liegen, dass der Beitrag im Forum steht und hier eben, wie du schon festgestellt hast, mehr Forenuser aktiv sind.

 

[Wannabe]

Könnte daran liegen, dass der Beitrag im Forum steht und hier eben, wie du schon festgestellt hast, mehr Forenuser aktiv sind.

Das mag sein, ich wollte damit ja auch nur aussagen, dass deren Meinung keine Rückschlüsse auf die Meinungen in den Newskommentaren zulassen. Aber ich habe schon in vorigen Beiträgen für mich festgestellt, dass du meines Erachtens null Selbstreflektion besitzt.

 

[tastenkoenig]

Aber ich habe schon in vorigen Beiträgen für mich festgestellt, dass du meines Erachtens null Selbstreflektion besitzt.

Lustig, das ist ziemlich genau der Eindruck, den ich von der Mehrzahl der im Newsbereich Zensierten habe.

 

[Wannabe]

Lustig, das ist ziemlich genau der Eindruck, den ich von der Mehrzahl der im Newsbereich Zensierten habe.

Und wenn andere eine Eigenschaft besitzen, dann muss man diese adaptieren?

Ich meine Baffi war das (bin mir nicht mehr ganz sicher welcher (Mod/Admin)), der hat mich mal angeschrieben, wegen einer negativen Bewertung, weil er der Meinung war, dass die Stimmung sich mit dem anderen User aufheizt. Ich persönlich habe es entspannter gesehen, dennoch habe ich, weil er nett gefragt hat, die Rezension zurück genommen und der andere User auch. Ich denke, wenn man mit den Usern arbeitet und nicht an ihnen vorbei, dann wird man überrascht sein, dass vermeidliche Sturköpfe auch nachgeben können, wenn man vernünftig (und die Betonung muss da auf vernünftig liegen) mit ihnen redet.

Wenn man aber als Mod/Admin sich nicht als Teil der Community versteht, von sich selbst sagt, dass man sich nicht an die selben Regeln halten muss und will, dann ist es kein wunder, das die Menschen nicht mit sich reden lassen. Und dann wirkt das Verhalten dauerhaft sicherlich auch unreflektiert, weil mit ihnen nicht wirklich interagiert wird.

 

[Mone]

@Reddogg, @Photon, wisst ihr vielleicht einen passenderen Thread für eure Diskussion? Aktuell läuft hier grad ein Bild im Bild sozusagen.

 

[Photon]

@Reddogg, @Photon, wisst ihr vielleicht einen passenderen Thread für eure Diskussion? Aktuell läuft hier grad ein Bild im Bild sozusagen.

Jaja, hab ich schon gemerkt

Also mein Vorschlag:
Flüchtlingsdebatte oder
Rechtsparteien oder aber (und da passt es wohl am besten)
Ausländerfeindliche Übergriffe in Ost und West

Danke schonmal für's Verschieben Man kommt aber auch leicht vom Thema ab, Himmel, Arsch und Zwirn

 

[Mone]

Kein Problem, und tob dich ruhig aus

Ich habe den Startbeitrag eurer Diskussion kopiert und je eine Hälfte in jedem Thread rausgenommen, eben da, wo es inhaltlich nicht mehr passte. Und alle folgenden in den anderen Thread verschoben.

Hier gehts weiter.

 

[sz-frog6]

Folgende News wurde am 24.08.2015 um 16:32:13 Uhr veröffentlicht:
Polizeieinsatz an Til Schweigers Haus
Top-Themen

hä? plötzlich alle Kommentare verschwunden?