Berlin (dpa) - In Online-Netzwerken wie Facebook oder Twitter werden zum Teil offen rassistische Hetze und rechtsradikales Gedankengut verbreitet. Für einige Äußerungen sind zuletzt bereits Nutzer in Berlin und Bayern wegen Volksverhetzung zu hohen Geldstrafen verurteilt worden. «Zumindest im ...

Kommentare

(31) Tunichtgut · 27. August 2015
SCNR ... interessanter artikel ... <link>
(30) k17595 · 27. August 2015
Meinungsfreiheit garantiert das Grundgesetz. Die Freiheit des Einzelnen hört aber da auf, wo die Rechte des anderen tangiert werden. Beleidigung, Diffamierung und Aufruf zu Straftaten gehören definitiv n i c h t zur Ausübung der Meinungsfreiheit.
(29) Painkiller · 27. August 2015
@28 junge junge junge was bist Du eine Hohlfritte. Ob das jetzt eine Beleidigung ist oder ein Kompliment kannst Du dir selber aussuchen und damit machen was Du willst!
(28) 2fastHunter · 27. August 2015
@25: Das war dann wohl ein Treffer, da du sofort um dich beisst. Ich habe dir definiert, warum du in meinen Augen einer bist. Wer so lange diskutiert, dass man sich schon wiederholen muss, ist eben dies. Dem geht es nicht um Meinungsaustausch, sondern nur darum, dass er auf seinem Prinzip beharrt und andere Agrumente ignoriert. Mich daraufhin zu beleidigen, ist nebenbei gesagt, eine Straftat, da es sich hier um eine öffentliche Plattform handelt. Grüße!
(27) osnajo · 27. August 2015
meinungen - sind gedankengut - jedes einzelnen .... > solange man damit nicht andere beeinnflusst ! egal - lasst sie machen ! das ist doch das prinzip einer demokratie - > oder ? weil - wenn ich mich nicht mehr ausdrücken kann --- > oder darf ---> wo lebe ich dann ................
(26) k85186 · 26. August 2015
@25: Mit dem braucht man nicht diskutieren, der hat IMMER die Intelligenz gepachtet (glaubt er zumindest). Den sollte man tunlichst überlesen und auf seine Kommentare gar nicht reagieren. Wenn man (so wie Du in Deinem letzten Beitrag) reagiert, wird man auf Dauer nur von Mone gesperrt (oder zumindest verwarnt). Er ist eine Intelligenz-Bestie und hat es voll drauf, andere bis zur Weißglut zu reizen, um sie sperren zu lassen.
(25) Photon · 26. August 2015
@24 Troll? Geht's noch, Du Pfeife? Ich habe Dir doch das Forum angeboten oder etwa nicht? Es gibt etliche rechte Liedermacher, die allesamt indiziert sind, obwohl sie nicht zu Gewalt oder Regimeumsturz aufrufen. Selbst Heino war bereits mal indiziert, der "böse Nazi". Hat es doch gewagt, Volkslieder zu singen! Und was Ärzte und Hosen angeht - naja, mich stören sie nicht, aber mir würde auch nichts fehlen. So, das war's dann hier für mich auch. Wenn Du weiter stänkern willst, dann bitte im Forum.
(24) 2fastHunter · 26. August 2015
@23: Ein handfestes Besipiel für deine haltlose Behauptung bitte! Es ist erstaunlich, wie oft man sich bei Trollen wiederholen muss, die einfach nur der Diskussion wegen alles in die Länge ziehen. Es ist nicht Deifinitionssache, denn, wie SCHON geschrieben, gibt es ausführliche Gerichtsurteile dazu. Und jetzt zeig mir, wo ein politischer Gegner mundtot gemacht stellt wurde, der nicht dagegen verstieß! Für alles weitere verweise ich dich auf den Rechtsweg und das Verfassungsgericht.
(23) Photon · 26. August 2015
@22: Ja, ist eben schwammig, Definitionssache und daher als Werkzeug für den politischen Gegner perfekt geeignet - und wird ja auch so verwendet. Und Onkelz sind nicht rechts, die würde ich eher noch zu Punk zählen. Hatten mal in der Jugend eine Phase, da sie laufend Ärger mit Türkengangs hatten, da sind sie mal ein wenig ausgeflippt. Aber wer Onkels schon als "rechts" bezeichnet, ist wirklich schon links vom Tellerrand gefallen ;)
(22) 2fastHunter · 26. August 2015
@21: Dir ist aber schon klar, dass z.B. Kunst, wozu das Kabarett gehört, von diesen Paragraphen ausgenommen ist? Und nach deiner Definition sind die Ärzte oder Hosen also Verfassungswidrig und gehörten auch unter die Zensur? Na jetzt wirds lustig :) Im Gegenzug könnte man auf der rechten Seite die Onkels nenne, aber das will ja keiner wahr haben ^^
(21) Photon · 26. August 2015
@20: Also das, was Volker Pispers und Dietmar Wischmeyer zum Besten geben, könnte man als Volksverhetzung bezeichnen, wenn man denn wollte. Genau genommen auch "Die Anstalt" (ZDF). Bands - oh je, dafür reicht ein Forum nicht. Im Grunde alle Punkbands, die Anarchie vergöttern, Lindenberg der zu Mord und Totschlag aufruft, ... Du, wir haben für dieses Thema hier echt nicht genug Platz. Gern im Forum, wenn Du es ernst meinst, ansonsten haste ja hier ein paar Beispiele.
(20) 2fastHunter · 26. August 2015
Und nur mal nebenbei: Wenn jemand meiner Meinung nach ein Vollidiot ist und ich diese Meinugn ihm in einem öffentlichen Bereich frei ins Gesicht sage, dann ist das auch eine Straftat und gehört z.B. auf Onlineplattformen gelöscht. Das ist auch keine Zensur. Es greift sogar ein anderer Paragraph. Deine ganze Argumentationskette ist hinfällig.
(19) 2fastHunter · 26. August 2015
@18: Du sagt es aber nicht, wie es ist, denn du unterstellst, dass dieser Paragraph dafür benutzt wird, um politische Gegner auszuschalten. Und das ist schlicht eine Lüge, denn dann gäbe es weder Die Linke, noch die NPD oder AfD. Und nenne mir mal eine Hand voll linksextremer Kabratisten oder Bands, da du ja lediglich die rechten Auswüchse hier als Opfer darstellst.
(18) Photon · 26. August 2015
@16: Seit wann ist Kinderpornografie eine "Meinung"? Klar, zum Schutz von Minderheiten gibt es diesen Volksverhetzungsparagrafen. Und der wird benutzt, um den politischen Gegner mundtot zu machen und zu verbieten. Hat man damals wohl auch mit der PDS versucht. Leider ist er nicht schwammig genug, um damit die Union und SPD verbieten zu können :D Naja, was solls. Ich will mich auch gar nicht auf eine Diskussion pro/contra einlassen. Ich will nur sagen, wie es ist, mehr nicht.
(17) 2fastHunter · 26. August 2015
Und schwammige Paragraphen sind hin und wieder Absicht. Zu diesen gibt es dann reichlich Gerichtsurteile, welche die Auslegung eben dieser genauer definiert.
(16) 2fastHunter · 26. August 2015
Mumpitz. Wir haben freie Meinungsäußerung. Dafür, dass man nicht gegen Ethnien hetzen darf, kannst du dich bei den Leuten bedanken, deren geistige Nachkommen gerade 30 Polizisten krankenhausreif geprügelt haben. Genauso könntest du sagen, dass Kinderpornos ein Ausdruck freie Meinung ist. Sie sind aber verboten, um die Kinder, welche dafür "benötigt" würden, zu schützen. Wenn du diesen Sachverhalt nicht verstehst, ist jegliche Diskussion hierzu hinfällig.
(15) Photon · 26. August 2015
@14: Ja, geht mir nicht anders. Trotzdem haben wir - und darum ging es ja hier - in Deutschland KEINE freie Meinungsäußerung. Denn zu der würde auch gehören, dass ich durchaus hetzen darf. Ich darf zu Mord und Totschlag aufrufen, nur darf ich es nicht tun. Dazu kommt allerdings, dass "Volksverhetzung" ein absolut schwammiger Begriff ist und man auf die Art durchaus in der Lage ist, den politischen Gegner mundtot zu machen - und es auch macht. Kann man gut oder schlecht finden, ist aber so.
(14) Stiltskin · 26. August 2015
@12 Mit Deiner Aussage hat Du sicherlich nicht unrecht. Aussagen wie:"Alle männlichen Ausländer sind Vergewaltiger", sind zwar 'geistiger Dünnschiss', aber auch das Ergebnis verantwortungsloser Scharfmacher mit einem hohen Maß krimineller Energie. Ich bin sicher der letzte, der jemandem seine Meinung streitig machen will- aber es gibt Grenzen, die erreicht, zum Teil aber längst überschritten sind. Und leider liefert die relative Anonymität des Internet Möglichkeiten genug, zu hetzen.
(13) Photon · 26. August 2015
@11: Ja, nur sagt der Gesetzgeber ganz eindeutig, dass wenn man eine Meinung über eine Ethnie hat, diese nicht abwertend sein darf, sonst ist es zwar noch immer eine Meinung, erfüllt aber den Tatbestand der sogenannten "Volksverhetzung". Und dieser Begriff ist so herrlich schwammig definiert, dass man im Grunde dahinter alles definieren kann, was irgendwie negativ ist. Aber eine Meinung muss ja nicht immer nur positiv und rosarot sein.
(12) Photon · 26. August 2015
@9: "Alle männlichen Ausländer sind Vergewaltiger" ist genauso ein Dünnschiss wie "alle Autofahrer sind Mörder". Aber das eine kann strafrechtlich relevant sein, über das andere lacht man und hat es schonwieder vergessen. Beides ist eine (dämliche) Meinungsäußerung und NICHTS anderes. Nur einmal kommt der (willkürlich gefasste) Begriff der so genannten "Volksverhetzung" ins Spiel, einmal nicht. Außerdem hat Rechtssprechung nur selten was mit "Recht" zu tun.
(11) 2fastHunter · 26. August 2015
Das ist ja auch das Problem, welches die meisten Kommentatoren hier haben, dessen Beiträge permanent gelöscht werden. Oft ist es nicht das "was", sondern das "wie". Da es aber bei Anhängern braunem Gedankengut häufig um "Künstler" oder Kommentatoren handelt, deren I.Q. ich nicht als all zu hoch einstufen würde, bleibt das "wie" auf der Strecke und es bleibt nur geistiger Durchfall übrig. Im Übrigen benötigt es auch bei der staatlichen Zensur einer Anzeige, bevor diese etwas prüft.
(10) 2fastHunter · 26. August 2015
@8: Das Thema mit dem Leugnen von Kriegsverbrechen und co hast du auf dem Tisch gebracht. Aber es gibt ja hier auf Spezialisten, die sich so ausdrücken würden: "Ich bin der Meinung, dass es keinen Holocaust gegeben hat." Und schon ist eine Lüge als Meinungsäußerung "getarnt". Und natürlich gibt es rechte Bands etc. ABER: Wenn sie zu rechts-(radikal) sind und gegen das GG verstoßen, landen sie auf den Index. Daher erscheinen die nicht indizierten Bands als "zu neutral".
(9) Stiltskin · 26. August 2015
Grundsätzlich gilt, jeder kann seine Meinung, und erscheint sie manchem noch so unbequem, zum Ausdruck bringen. Dass es dabei Grenzen gibt, sollte unstrittig sein. Gewalt gegen Menschen, die Leugnung von Kriegsverbrechen,Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu relativieren, hat nicht im geringsten etwas mir einer durch Gesetz garantierten Meinungsfreiheit zu tun. Und auch pauschalisierte Vorwürfe, wie hier schon gelesen(!) alle männlichen Ausländer seien Vergewaltiger,sind zumindest grenzwertig.
(8) Photon · 26. August 2015
@7: Na Wahrheit hat erstmal nichts mit Meinung zu tun. Andere Frage: Wieviele rechte Kabarettisten kennst Du? Wieviele rechte Musiker/Bands die NICHT auf dem Index stehen oder gar verboten sind? Natürlich verstößen sie alle gegen das Gesetz, weil das Gesetz so formuliert wurde, dass eben bestimmte (oppositionelle) Meinungen von vornherein gesetzeswidrig sind. War in der DDR auch schon so, im Dritten Reich, ... schon immer. Deswegen ist das auch kein Grund, sich aufzuregen :)
(7) 2fastHunter · 26. August 2015
@6: Das ist aber keine politisch oppositionelle Meinung, die aus politischen Gründen zensiert wird und verfolgt wird, sondern eine politische Meinung, die gegen Menschenrechte, die Wahrheit und unser Gesetz verstößt.
(6) Photon · 26. August 2015
@5: Natürlich tut er das. Es ist sogar per Gesetz verboten, einige Meinungen zu vertreten, wie etwa den Holocaust zu leugnen. Ob das nun Sinn macht, etwas zu leugnen, was mehrfach beweisen und tausendfach bezeugt wurde, ist ja erstmal egal. Aber es ist verboten. Und genauso sind Meinungen verboten, die nicht in Einklang mit geltendem Recht sind, obgleich zwischen Meinung und ausführender Tat ja noch Welten liegen. Klar geht es auch noch schlimmer, siehe China. Aber frei sind wir deswegen nicht.
(5) 2fastHunter · 26. August 2015
@4: Zensur nur, wenn gegen Gesetze verstoßen wird. Dein Satz suggeriert, dass der Staat politische Meinungen zensiert, was ja @1 auch dauernd propagiert. Das ist falsch!
(4) Photon · 26. August 2015
@1: Wir sind hier nunmal längst nicht so frei in der Meinung, wie etwa die US-Amerikaner. Trotzdem: In Deutschland wird es erst strafrechtlich relevant, wenn man sich an die Öffentlichkeit richtet. Heißt: Wohnung, Stammtisch, Party unter Freunden, ... alles kann man sagen (sofern man keine Angst vor BND/CIA/NSA/... hat). Facebook Twitter, die eigene Website, Radio, Fernsehen, Zeitung, Buch, ... unterliegt halt der staatlichen Zensur, kann folglich indiziert werden und der Autor belangt werden.
(3) 2fastHunter · 26. August 2015
@1: Ach Beweisumkehr? Ganz großes Kino. Hier geht es nicht um Meinungen, sondern darum, dass andere Volksgruppen, die keinerlei Einfluss auf ihren Geburtsort haben, deswegen diffamiert werden. Nazis haben die Wahl, Nazis zu sein und sich klar daf+r entschieden. Ein Syrer ist per Geburt ein Syrer. Wenn du den Unterschied nicht schnallst, solltest du mal tief in dich gehen darüber reflektieren, was das Wort "Meinung" bedeutet!
(2) Faroul · 26. August 2015
@1: Das ist nicht so. Wenn ich aber öffentlich (und das ist Facebook) zB. schreibe, "alle <Volksgruppenangehörigen> sollen brennen", dann ist das sehr wohl Volksverhetzung - das dürfte ich auch nicht auf dem Marktplatz schreien.
(1) quak · 26. August 2015
Nur das sagen/schreiben was vorgesagt wird, keine eigenen Meinungen bilden, denn die könnten ja Volksverhetzend sein .......... So kann man das GG auch auslegen. Bist du nicht meiner Meinung bist du gegen uns ......... okay ...
 
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