Wein4Lose - besteht Interesse?

[Payne13]

Hey Leute,
da ich seit einigen Jahren in der Wein Brache arbeite und bald entgültig im eigernen Betrieb bin, wollte ich euch fragen ob Interesse an Wein für Klammlose besteht und ob das überhaupt ok ist hier auf Klamm. Natürlich wird nur verkauft wenn ein gültiger Altersnachweis vorliegt.
Was sagt ihr dazu?

[Mexxim]

willst du einen onlinestore eroeffnen oder einfach nur einen thread wo alles gelistet ist? bei zweiterem musst du mal in die forenregeln gucken ob der handel mit alkohol hier erlaubt ist, bezwweifel ich aber ehrlich gesagt

[Hugo-Habicht]

Grundsätzlich Interesse wäre schon vorhanden. Kommt natürlich auf den Preis drauf an, halt auch auf die Versandkosten. Österreich nach Deutschland ist nicht gerade günstig, glaube ich. Die Erlaubnis hier natürlich vorausgesetzt. Und wie stellst du dir den Altersnachweis vor? Perso-Scan ist ja nun nicht gerade zuverlässig, könnte meine 13-jährige Tochter am PC fälschen

[Mexxim]

hab grad mal die forumsregeln durchgeguckt:

Verbotene Inhalte im klamm-Forum:
Angebote mit und um Alkohol und Zigaretten

somit fällt das im forum definitv flach, ein shop der lose akzeptiert wäre aber möglich, wenn du sowas willst schreib mir mal ne PN, könnte dir da nähere Infos geben

mfg,
Mexxim

[Payne13]

Zitat von Hugo-Habicht

Österreich nach Deutschland ist nicht gerade günstig, glaube ich.

Ist nicht so billig, das ist wahr, aber je mehr man bestellt desto günstiger kommts. Ab 12 Flaschen schaut das Verhältnis ganz gut aus. Stellt sich natürlich nun die Frage ob die User bereit sind mehrere Flaschen zu kaufen. Einzelflaschen wird zu teuer wegen dem Versand.

Meine Idee währe den Wein zu dem normalen Preis umgerechnet in Lose zu verkaufen, jedoch keine Versandkosten dafür zu verlangen (also ich zahl für den Versand). Damit würde ich den Usern eine weiter Möglichkeit geben etwas mit ihren Losen zu tun und eventuell den einen oder anderen anspornen Lose zu kaufen (das währ der Idealfall).

Die Erlaubnis hier natürlich vorausgesetzt. Und wie stellst du dir den Altersnachweis vor? Perso-Scan ist ja nun nicht gerade zuverlässig, könnte meine 13-jährige Tochter am PC fälschen

Glaub genau deshalb ist auch der Handel mit Alkohol und Zigaretten auf Klamm verboten. Ich würde als Altersnachweiß Führerschein oder Reißepass anfordern, diese beide Dokumente sind ziehmlich sicher und schwer zu fälschen.


Hm okay, also verkauf über einen Forumsthread geht schonmal nicht =(
Aber egal, villeicht eröffne ich wirklich einen Shop der Klammlose annimmt.

Die Frage bleibt weiterhin stehen - besteht Interesse an Wein4Lose?

[Totte]

Zitat von Payne13

Glaub genau deshalb ist auch der Handel mit Alkohol und Zigaretten auf Klamm verboten. Ich würde als Altersnachweiß Führerschein oder Reißepass anfordern, diese beide Dokumente sind ziehmlich sicher und schwer zu fälschen.

Wo ist da der Unterschied? Wie willst du wissen, das der Klammuser auch der Inhaber dieses Dokumentes ist?
Für sowas brauchst du eine anerkannte Altersverifizierung. Ein Screen reicht da nicht.
Ich glaub, wenn du dir das so einfach machst, bekommst du früher oder später Ärger mit dem Jugendschutzgesetz

[Mexxim]

Zitat von Totte

Wo ist da der Unterschied? Wie willst du wissen, das der Klammuser auch der Inhaber dieses Dokumentes ist?
Für sowas brauchst du eine anerkannte Altersverifizierung. Ein Screen reicht da nicht.
Ich glaub, wenn du dir das so einfach machst, bekommst du früher oder später Ärger mit dem Jugendschutzgesetz

was schlägst du vor/ wie machen es andere onlineshops die "über 18" artikel anbieten? Postident? bisschen zu viel denke ich, habe allerdings auch keine idee wie man sich rechtlich absichern könnte, das wäre mal wichtig zu recherchieren..

[Totte]

Schufaprüfung, Postident, es gibt verschiedene Verifizierungsmöglichkeiten.
Aber genaue Einzelheiten kann ich da auch nicht sagen, ich betreibe keinen Shop.
Schau dich doch mal um und versuch dich bei diversen Seiten, die ähnliche Artikel anbieten, anzumelden. Da siehst du, wie die es machen. Aber nicht automatisch davon ausgehen: Wenn die das so machen, ist es legal...
Du musst sicherstellen, das kein Unbefugter deine Ware bestellt und bekommt. Lieferst du z.B. Alkohol an 15-jährige, bist du wahrscheinlich auch in Schwierigkeiten.

[Mexxim]

Zitat von Totte

Schufaprüfung, Postident, es gibt verschiedene Verifizierungsmöglichkeiten.
Aber genaue Einzelheiten kann ich da auch nicht sagen, ich betreibe keinen Shop.
Schau dich doch mal um und versuch dich bei diversen Seiten, die ähnliche Artikel anbieten, anzumelden. Da siehst du, wie die es machen. Aber nicht automatisch davon ausgehen: Wenn die das so machen, ist es legal...
Du musst sicherstellen, das kein Unbefugter deine Ware bestellt und bekommt. Lieferst du z.B. Alkohol an 15-jährige, bist du wahrscheinlich auch in Schwierigkeiten.

das zum beispiel gibts bei nem anderen wein-laden:

§13 Jugendschutz
(1)
Sämtliche Angebote von xxx.de richten sich nur an volljährige Personen, die das 18. Lebensjahr vollendet haben. Der Kunde hat selbst dafür Sorge zu tragen, dass nur er oder eine von ihm diesbezüglich ermächtigte volljährige Person die Lieferung der Ware entgegennimmt.

inwiefern ist das rechtens? Ich denke postident etc sind wesentlich zu groß, wo liegt der sinn wenn du zu post gehen musst, min. 15min für die registrierung investieren musst um dann online was zu kaufen- da kannst du auch gleich in den laden fahren, somit ist der vorteil=0.

Ich denke aber da ist eine ausführliche rechtsberatung notwendig da sonst nur halbwissen zustande kommt, und in diesem falle hätte man dann auch jemanden auf den man verweisen kann wenn es zu problemen kommt

[Totte]

Dieser Passus da verlagert die Verantwortung des Betreibers auf den Kunden und ist meines Erachtens nach unwirksam.
Allein ein Satz mit

Sämtliche Angebote von xxx.de richten sich nur an volljährige Personen, die das 18. Lebensjahr vollendet haben.

kann die Prüfpflicht nicht außer Kraft setzen. Wie sieht es real aus? Wer hält sich denn hier bei Klamm an solche Zeilen? Da meldet man sich an, ohne irgendwelche AGB gelesen zu haben...
Siehe Lose4Refs

Desweiteren soltest du die Gesetze ja kennen, wenn du aus dem Metier bist.
Jede 400€-Kassiererin im Supermarkt ist verpflichtet, bei sowas zu prüfen, ob der Kunde Alkohol kaufen darf.
Da reicht keine Ausweiskopie....

[Canon]

Wenn du nen leckeren Rose hast, dann würde ich auch ma ne Kiste bestellen

[wittis-web.de]

Altersprüfung vorab wäre theoretisch nicht notwendig, wenn man, wie es zB amazon macht, mit der Post / DHL einen Sondervertrag eingeht, die prüfen dann vor Ort bei der Anlieferung den Ausweis.

Alternative, die der Gesetzgeber auch zulässt, dass man sich vorab eine Ausweiskopie zukommen lässt und nur an die Person auf dem Personalausweis als Einschreiben eigenhändig versendet (wie das bei Paketen aussieht, keine Ahnung) - so habe ich das zB mit meinen 18er Titel in meinem Games-Shop.

[Totte]

Wobei diese Ausweiskopie IMHO notariell (?) bestätigt sein muss. Also auf das Amt gehen (Gemeinde- oder Stadtverwaltung) und die geben dir dann eine beglaubigte Kopie. Kostet für den Kunden dann 5 € oder so (zumimdest bei uns)
Dieses dann per Post an den Anbieter schicken

[wittis-web.de]

Davon ist mir nichts bekannt.
Bisher reicht die einfache Ausweiskopie, Vorder- und Rückseite, aus.
Beim Einschreiben eigenhändig prüft der Briefträger ja nochmals anhand des Ausweises, ob Person X auf dem Brief auch Person X vor ihm ist (zumindest sollte er es prüfen).

[money-sms]

Das einfachste hier ist doch ein PostIdent.
Kostet dich als Betreiber glaub ich um die 5-7 € und den Kunden nichts.

Der Kunde muss einmalig nach der Anmeldung zur Post. Dort wird sein Ausweis gecheckt und die Daten in ein Formular eingetragen.
Dieses Formular wird nun an dich geschickt und du kannst die Daten entsprechend mit den Profilen vergleichen und dann freischalten.

Müsste aktuell mit die Sicherste Variante sein.

Money-sms