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Alt 10.07.2011, 19:30:17   #31 (permalink)
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Zitat:
Zitat von wittis-web.de Beitrag anzeigen
Sofortkauf - es wird jetzt und sofort gekauft

Was heir aber abgegeben wurde, war ein Sofortkauf mit der Bedingung, das in 2 Wochen nach dem Urlaub zu erledigen, also ein Gebot (das Max-Gebot namens Sofortkauf) mit Bedingung.
Genau das ist nach den Forenregeln aber untersagt und daher nichtig, nicht gültig, nicht relevant, ....
Ich wollte es eigentlich auf sich beruhen lassen, aber da noch einmal via Reno nachgekartelt wurde, werde ich doch noch meinen Senf dazugeben.

Das was du sagst ist einfach falsch, nicht diskutierbar, nicht halb richtig, schlicht und ergreifend falsch.

Wie ich bereits oben geschrieben habe:
Als Bedingung bezeichnet man eine durch Parteiwille in ein Geschäft eingefügte Bestimmung, welche die Rechtswirkungen des Geschäfts von einem ungewissen zukünftigen Ereignis abhängig macht.
Das ist nach allgemeiner Auffasung die Definition für den Begriff Bedingung (vgl. z.B. Prütting/Wegen/Weinrich BGB § 158 Rn. 1)

Da die Loseregeln auch von Bedingungen reden, diesen Begriff aber nicht selbst definieren, sollte man von dieser Definition ausgehen.

Der hier in Frage kommende Post lautet:

Zitat:
Sk
Bin erstmal im urlaub
Geklärt wird in zwei wochen
Diese Willenserklärung ist jetzt nach §§ 133, 157 BGB auszulegen.

Wenn du Recht haben würdest, müsste man die Erklärung so verstehen:
Ich kaufe das Projekt, aber nur unter der Bedingung, dass ich immer noch Lust dazu habe, wenn ich in 2 Wochen aus dem Urlaub komme, o.Ä.
Das ist einfach nur Schwachsinn.

Viel wahrscheinlicher ist dagegen, dass er damit sagen will:
Ich kaufe das Projekt. Die Verschaffung der Lose sowie die Übereignung des Projekts wickeln wir erst in 2 Wochen ab. (Sie haben rechtlich ja auch nichts mit dem Kausalgeschäft zu tun ; Stichwort: Abstraktionsprinzip)

Klar mag das jetzt im Einzelfall gemein klingeln, weil ja im Prinzip dann jeder überall "SK, aber Abwicklung erst in 2 Wochen sagen könnte".
So ist es aber im echten Leben nunmal. Nur kann dort der Andere sagen, dass er das nicht mitmacht, mithin kein Vertrag zustande kommt.
Dank der tollen Regelungen funktioniert das halt im Klamm Forum leider nicht.
Vielleicht sollte man zu diesem Punkt mal die Regeln überarbeiten.
Wäre aufjedenfall besser als irgendwelche wilden und dazu noch falsche Thesen aufzustellen.
 
Necrolord ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2011, 19:40:21   #32 (permalink)
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Du musst nicht die Willenserklärung zum Kaufvertrag hier anbringen, denn vor dem Vertrag über die Plattform klamm.de/forum stehen noch die dort gültigen Regeln, die eben diese Bedingung hier nicht erlauben.

Also ist es sicher nicht falsch, die hier geltenden Regeln, die auch mit den gesetzlichen bestimmungen in Einklang stehen, als hier anwendbar zu titulieren und als grundlegend gültiges Regelwerk für hier stehende Aktionen zwingend tragend zu machen.


Auf gut Deutsch:
Jedes Gebot auf Klamm.de mit einer Bedingung geknüpft, ist hier nicht erlaubt. Ende
wittis-web.de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2011, 19:44:22   #33 (permalink)
Erfahrener Benutzer

ID: 232677
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Zitat:
Zitat von wittis-web.de Beitrag anzeigen
Auf gut Deutsch:
Jedes Gebot auf Klamm.de mit einer Bedingung geknüpft, ist hier nicht erlaubt. Ende
Richtig, wie aber bereits gezeigt ist hier nichts an eine Bedingung geknüpft
 
Necrolord ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2011, 19:50:47   #34 (permalink)
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Für die Forenregeln ist es eine Bedingung.
Ich kaufe, wenn wir in zwei Wochen alles klären.

Das ist nicht erlaubt, ergo ist der Kauf hier nach den Regeln nicht statthaft und das Projekt steht noch zum Kauf.

Aber da es eh viel zu teuer ist, wird sich ja zeigen, ob in zwei Wochen das Projekt dann einen neuen Besitzer hat, ich würde fast sagen: NEIN
wittis-web.de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2011, 19:53:01   #35 (permalink)
krank

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knuddelbaer38 eine Nachricht über ICQ schicken
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Du bist und einfach nur ein Spinner in meinen Augen. Sofortkauf heisst ich bezahle das was ich ersteigert habe auch sofort und nicht erst in zwei Wochen wenn ich aus dem Urlaub zurück bin. Da er nicht bezahlt hat ist der Sofortkauf auch nicht zum Abschluss gekommen. Hätte er dem Verkäufer die Lose überwiesen und die restliche Abwickelung nach ende seines Urlaubs gelegt wäre alles legitim gewesen
 
knuddelbaer38 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2011, 20:01:06   #36 (permalink)
Erfahrener Benutzer

ID: 232677
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Zitat:
Zitat von wittis-web.de Beitrag anzeigen
Für die Forenregeln ist es eine Bedingung.
Ich kaufe, wenn wir in zwei Wochen alles klären.
Nach der allgemeinen Auffassung und somit nach dem BGB keine Bedingung, nach den Forenregeln schon Ich würde fast sagen: NEIN

Zitat:
Zitat von wittis-web.de Beitrag anzeigen
Aber da es eh viel zu teuer ist, wird sich ja zeigen, ob in zwei Wochen das Projekt dann einen neuen Besitzer hat, ich würde fast sagen: NEIN
Naja und das ist dann der Moment, wo man als Threadersteller darüber nachdenken sollte, seinen entgangenen Gewinn dank der netten Zwischenposter hier geltend zu machen.

Es passiert jeden Tag so oft, dass Leute mehr für Sachen bezahlen, als sie eigentlich wert sind.
Stell dir mal vor jemand stellt sich vor deinen Laden und sagt jedem, dass man bei dir mehr für die Spiele bezahlt, als sie eigentlich wert sind.
Ich will nicht wissen, was du (und das völlig zurecht) mit diesem Herren machen würdest.
Also lass das mal nicht deine Sorge sein, wer hier wieviel für was bezahlt, solange du es nicht selbst kaufen willst.

[Edit:]
Zitat:
Du bist und einfach nur ein Spinner in meinen Augen.
Haben wir das Niveau hier wirklich nötig?
 

Geändert von Necrolord (10.07.2011 um 20:02:36 Uhr)
Necrolord ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2011, 20:01:15   #37 (permalink)
MØþ€®@¶øℜ
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ID: 67388
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Beiträge: 56.979
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Zitat:
Zitat von stevestech Beitrag anzeigen
Sk
Bin erstmal im urlaub
Geklärt wird in zwei wochen
Letzte Aktivität: 10.07.2011 18:53:30

Der User ist regelmäßig online, also könnte er den SK auch realisieren.
Ich werde mich darum kümmern.

Auktion ist beendet
Ich bin fast ausschließlich in der Modsprechstunde erreichbar
The only easy day was yesterday
Totte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2011, 20:03:55   #38 (permalink)
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Benutzerbild von wittis-web.de

ID: 31480
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wittis-web.de eine Nachricht über ICQ schicken
Reg: 20.04.2006
Beiträge: 22.739
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Da der User ja aktiv im Forum ist, war das entweder eine Finte, um den Thread zu pushen oder einfach nur eine blöde Aktion.

Aber nun muss er es ja dann wohl abnehmen, denn Urlaub ist wohl nicht der Fall

Necro ... eine Bedingung hier muss nicht einen Bedingung gemäß BGB sein ... du musst also zwei grundlegend unterschiedliche Dinge auch nicht vergleichen, eine Birne ist auch keine Banane
wittis-web.de ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2011, 20:32:34   #39 (permalink)
Gesperrt

ID: 413539
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Reg: 14.01.2011
Beiträge: 112
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Die Website habe ich übrigens schon längst verkauft, also die zumindest die Auktion ist beendet, in diesem Thread wird mit sicherheit aber noch weiter brennend diskutiert.
 
zeldox ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2011, 05:25:01   #40 (permalink)
MØþ€®@¶øℜ
Benutzerbild von Totte

ID: 67388
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Reg: 20.04.2006
Beiträge: 56.979
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Zitat:
Zitat von zeldox Beitrag anzeigen
Die Website habe ich übrigens schon längst verkauft, .

Ja, an den User, welcher hier SK gemacht hat. Hoffentlich
Er hat ja den Hinweis gelesen: 10.07.2011 21:04:21

Sonst ist das deine letzte Auktion hier gewesen
Ich bin fast ausschließlich in der Modsprechstunde erreichbar
The only easy day was yesterday
Totte ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2011, 16:08:50   #41 (permalink)
Gesperrt

ID: 413539
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Reg: 14.01.2011
Beiträge: 112
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Zitat:
Zitat von Totte Beitrag anzeigen

Ja, an den User, welcher hier SK gemacht hat. Hoffentlich
Er hat ja den Hinweis gelesen: 10.07.2011 21:04:21

Sonst ist das deine letzte Auktion hier gewesen
die auktion ist doch so wie so im arsch gewesen nach dieser diskussion.
es war jemand anderes und nicht stevetech.
 
zeldox ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2011, 16:19:02   #42 (permalink)
krank

ID: 88710
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knuddelbaer38 eine Nachricht über ICQ schicken
Reg: 10.06.2006
Beiträge: 948
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Zitat:
Zitat von zeldox Beitrag anzeigen
die auktion ist doch so wie so im arsch gewesen nach dieser diskussion.
es war jemand anderes und nicht stevetech.
Da laut Totte aber der SK rechtens war durftest du nicht an einen anderen verkaufen. Ausserdem hättest du vor einem Verkauf diesen Thread hier schliessen müssen.
 
knuddelbaer38 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2011, 16:37:22   #43 (permalink)
Gesperrt

ID: 413539
Lose-Remote

Reg: 14.01.2011
Beiträge: 112
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Zitat:
Zitat von knuddelbaer38 Beitrag anzeigen
Da laut Totte aber der SK rechtens war durftest du nicht an einen anderen verkaufen. Ausserdem hättest du vor einem Verkauf diesen Thread hier schliessen müssen.
ich hatte mit stevetech aber kontakt per pm, ich hab ihm gesagt, dass er mir ne anzahlung zahlen soll wenn er die seite in 14 tagen kaufen will.. dann wollte er sie nicht mehr haben.
 
zeldox ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2011, 18:15:00   #44 (permalink)
Programmierer

ID: 323407
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Kralle93 eine Nachricht über ICQ schicken
Reg: 03.07.2008
Beiträge: 498
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Trotzdem lief hier eine Auktion und verschiedene User hatten Interesse. Du kannst nicht vorzeitig eine Auktion beenden. Geht bei Ebay ja auch nicht
SMSKasten | Kudosa | LOLVid


HTML-Umsetzungen : Semantisch, valid, browserunabhängig und SEO-freundlich
Kralle93 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2011, 18:22:52   #45 (permalink)
krank

ID: 88710
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knuddelbaer38 eine Nachricht über ICQ schicken
Reg: 10.06.2006
Beiträge: 948
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Zitat:
Zitat von zeldox Beitrag anzeigen
ich hatte mit stevetech aber kontakt per pm, ich hab ihm gesagt, dass er mir ne anzahlung zahlen soll wenn er die seite in 14 tagen kaufen will.. dann wollte er sie nicht mehr haben.
Okay das ändert die Sachlage ein wenig. Obwohl er normalerweise zur Abnahme der Seite verpflichtet gewesen wäre da ein Gebot bindend ist. Soll dann mal einer der Mods entscheiden wie sie weiter verfahren werden. Kannst mir ja gerne mal per PN sagen was du für die Seite bekommen hast. Ich hätte für die Seite max. 400 Mio. gezahlt. Wenn du mal ehrlich bist sind ca. 10000 Klicks am Tag nicht viel bei über 160 User. Die würde ich auch alleine machen wenn ich Lust und Zeit dazu hätte.
 
knuddelbaer38 ist offline   Mit Zitat antworten
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