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Alt 15.03.2007, 22:32:41   #61 (permalink)
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Reg: 21.04.2006
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Zitat:
Zitat von Cosmoflamme Beitrag anzeigen
Ich denke,das würde sehr schnell in Behauptungen,Spekulationen und Rufmord ausarten.
nun ich denke die Fakerjäger würden nit "Achtung Faker" irgendwo hinschreiben... sondern lediglich darauf hinweisen was der jeweilige User bereits bei Klamm getrieben hat und je nachdem hinweisen das z.B. noch ein paar sachen offen sind, das schon Werber/Verkäufer oder was auch immer unzufrieden waren und und und

so stelle ich mir das vor... und eben die vermeintlichen Faker ein Wenig "nerven" wenn sie vwieder auf Losefang sind
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Alt 15.03.2007, 22:32:51   #62 (permalink)
abgemeldet

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Beiträge: 33.004
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Zitat:
Zitat von back4ever Beitrag anzeigen
na die Stelle zitierst jetzt aber wo ich diese Aussage gemacht habe,
habe erst 2 Schwechater hinter mit....
Fakerjäger brauchen keinen bunten Titel
und machtgeile würden erst gar nicht aufgenommen werden in der "Gruppe"

z.b nur ein Fakerforum wo man sich absprechen kann
genau so wie ihr Moderatoren den habt..ist doch net soviel verlangt
ausserdem wird diese Gruppe nicht in paar Stunden entstehen
sondern wie schon erwähnt wirklich ausgewählt User
welche meines/unseren Erachtens nach "reif" dafür währen.
Ich habe keine Ahnung was 2 Schwechater sind, aber Mone klang oben nicht sehr überzeugt.

Ein Forum kann ich Euch zur Verfügung stellen, ist in 10 Minuten eingerichtet, mit passwortschutz und allem pi-pa-po. Nur wie gesagt, ohne Rechte könnt ihr genauso viel wie jetzt.
 
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Alt 15.03.2007, 22:35:05   #63 (permalink)
SlotBauer
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Reg: 20.04.2006
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Zitat:
Zitat von Cybo Beitrag anzeigen
Ich habe keine Ahnung was 2 Schwechater sind

Ein Forum kann ich Euch zur Verfügung stellen, ist in 10 Minuten eingerichtet.
Vielen Dank ich dachte an ein klamm-internes Forum
Schwechater ist das was man bei euch Dibbels oder wie auch immer nennt
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Alt 15.03.2007, 22:35:42   #64 (permalink)
Administratorin
Benutzerbild von Mone

ID: 969
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Reg: 20.04.2006
Beiträge: 26.547
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Zitat:
Zitat von ZorDraK Beitrag anzeigen
zumindest währe es ein gewisses Signal wenn sich bei irgendwelchen Usern ein Fakerjäger einschaltet und ihm auf die Finger schaut... und z.B. Hinweise oder sowas in die Threads schreibt...
Definieren "einschalten" oder "auf die Finger schauen" .

Zitat:
Zitat von ZorDraK Beitrag anzeigen
wenn das ein "Normaler User" (und ich hab das häufiger gemacht) einschaltet nehmen das viele überhauptnicht wahr... das würde denke ich anders aussehen wenn der User in irgend einer Weise wenigstens etwas Offizieller aussehen würde und viel. Mod rechte Hätte allerdings eben nicht zum Moderieren da ist sondern nur um Usern auf die Finger zu schaun
Und du meinst, wenn ich sage "User X, Y und Z heißen ab sofort Fakerjäger", dann haben die Faker auf einmal Angst? Meine Güte, das ist (eigentlich) kein Kindergarten hier, oder doch? Die meisten sind erwachsene Menschen. Wenn die Ansprache "normaler" User oder von Mods nichts bringt, dann soll es ein Posting oder PN eines sog. "Fakerjägers" richten? Sind wir wieder im Wunschland? Lass uns eine Fakerjägergruppe gründen, und alles ist wieder Friede, Freude, Eierkuchen ... keiner versucht mehr, andere abzuziehen, weil man sonst von den Fakerjägern auf die Finger geklopft bekommt? Ich bitte euch .

Zitat:
Zitat von ZorDraK Beitrag anzeigen
und viel. Mod rechte Hätte allerdings eben nicht zum Moderieren da ist sondern nur um Usern auf die Finger zu schaun
Wir hätten dann also Mods, die Losemods heißen und andere Mods, die Fakerjäger heißen? Was soll denn der Quatsch? Wozu brauchen die FJ Modrechte, wenn sie sie nicht nutzen?

Zitat:
Zitat von back4ever Beitrag anzeigen
wieso tut es den so weh,mone uns einfach ein Forum einzurichten wo nur "wir" Zutritt haben?
Ich denke mal das die meisten bisherigen "Aufpasser" motivierter sein werden...ja mei,selbst wenn wir das eine oder andere höhere Recht haben würden sollte doch nicht wirklich ein Problem darstellen.
Daher weht also der Wind. "wir" bzw "ich" ... ich dachte, das Thema wäre geklärt .
.
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Alt 15.03.2007, 22:37:29   #65 (permalink)
Moderator
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ID: 36574
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Beiträge: 6.381
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Zitat:
Zitat von ZorDraK Beitrag anzeigen
so stelle ich mir das vor... und eben die vermeintlichen Faker ein Wenig "nerven" wenn sie vwieder auf Losefang sind
Und genau da sehe ich das erste Problem...

Wer entscheidet welche User "vermeintliche Faker" sind ?

Ich glaube auch hier gilt der Grundsatz "Innocent till proven guilty". Und dann ist es i.d.R. zu spät

Gruß Aru
You're wondering now, what to do, now you know this is the end
You're wondering how, you will pay, for the way you misbehaved
Curtain has fallen, now you're on your own
I won't return, forever you will wait

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Alt 15.03.2007, 22:38:53   #66 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Mone Beitrag anzeigen

Daher weht also der Wind. "wir" bzw "ich"
Ja klar,oder dachtest du ich schenke meine Ideen so einfach her ?
ja ich will nicht nur in dieser Gruppen fungieren wenn sie zustande kommt
Nein,ich will der Gruppenführer sein

sowas...
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Alt 15.03.2007, 22:41:39   #67 (permalink)
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Reg: 01.05.2006
Beiträge: 33.004
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Zitat:
Zitat von back4ever Beitrag anzeigen
Vielen Dank ich dachte an ein klamm-internes Forum
Schwechater ist das was man bei euch Dibbels oder wie auch immer nennt
Sagt mir immer noch nichts ^^

@Forum, ob Klammintern oder extern, das würde doch nichts tun, denn das würde ja eh keiner sehen, außer der Gruppe. Wie gesagt, ich biete es an, als externes Projekt, Webspace, Traffic etc, was ihr braucht. Bewerbungsbögen *lacht* und dann zeigt mal was ihr tun wollt. *Angebot*
 
Benutzer-2472 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2007, 22:45:18   #68 (permalink)
SlotBauer
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ID: 10467
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Reg: 20.04.2006
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Zitat:
Zitat von Cybo Beitrag anzeigen
Bewerbungsbögen *lacht* und dann zeigt mal was ihr tun wollt. *Angebot*
Siehste ...sowas klingt abwertend meiner Meinung nach
und kein Interessent wird dieses Angebot wirklich wahrnehmen
ich z.b als erster...

Schwechater ist ein Bier...
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Alt 15.03.2007, 22:50:30   #69 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Arusiek Beitrag anzeigen
Und... hat es was gebracht ?
Ich weiß, du kannst dich vielleicht an meinen Thread erinnern, wo ich Usern auch das Blaue vom Himmel versprochen habe und sogar hingeschrieben hab, ich bin ein Faker - und hab trotzdem Unmengen an Losen bekommen.

Aber wenn man nur sagt "schaut selber drauf", dann wird es nicht besser.

Ich bin ein wenig gespalten nun. Ich versuche stets so objektiv wie möglich zu argumentieren und mich nicht nur von Gefühlen leiten zu lassen.

Bezüglich richtigen "FakerJägern" (wie z.B Ghostbusters) halte ich bedingt etwas. Es würde schon helfen, wenn Undercover-User (die sich anscheinend mehr auskennen als 0815-User - wo ich mich mal dazuzähle) in Kontakt mit Fakern treten und die in eine Falle locken, sodass Mone sie sperren kann bzw. IP bekannt ist oder was auch immer...das spricht für Fakerjäger.

Gegen Fakerjäger spricht die Tatsache, dass es bereits Mods gibt, die (wenn auch nicht alle) sehr gute Arbeit leisten, aber eben den Undercover-Aspekt nicht haben (weil sie das ja als Mod auch nicht müssen).

Bezüglich "LoseSchützer" stehe ich auch geteilter Meinung da. Einerseits finde ich es schon gut, wenn es anerkannte LoseSchützer gibt, die warnen, die vl. Missstände aufzeigen, etc. (und dadurch auch die - teilweise zurecht - genervten Mods entlasten).

Andererseits ist der Vergleich mit dem RL auch wieder nachvollziehbar. Das Problem ist halt, dass es 1) "nur Lose" sind und 2) kein echtes Geld, daher auch ohne direkten Bezug zum Wert. Viele zocken mehrere 100 Mios aber dieselbe Menge in Euros würden sie wohl nicht verzocken... Viele schmeißen 100 Mios in den Rachen dubioser Losebanken und schauen im RL 10x auf ihrer Rechnung nach, ob das Retourgeld stimmt...

Vielleicht sollten wir uns alle einen Weg einfallen lassen, wie die Faker (die ja wirklich vermehrt auftreten) ihre Lust hier zu betrügen verlieren. Wenn jeder von uns, der hier so vehement für oder gegen die Gruppe der "Fakerjäger" ist, selber ein "LoseSchützer" wird und die Augen offenhält, dann könnten wir auf dem richtigen Weg sein.

Was mir bei Klamm auffällt, ist die Tatsache, dass, sobald jemand mit einer mal gewagten Idee daherkommt, es gleich heißt: "Geht nicht."
Ich dachte immer, dass ist österreichische Mentalität, dass man sagt: "Das war schon immer so, das wird so bleiben."
Und vielleicht sind die ursprünglich von Back4ever ausgedachten "Fakejäger" (ja, ich weiß, es gab sie schon früher, dann halt seine "Neo-FakeJäger") auch nicht die ideale Umsetzung des Problems, aber es wird immer gleich alles niedergemacht - dasselbe im Losepreis-Thread.
Leute, es sind EURE Lose und es gibt hier welche, die sich wegen EUCH Gedanken machen Also vl. kann man den Gedanken ja wirklich weiterspinnen...
99% RB für alle, die sich anmelden - tolle Seite mit losespuckenden Slots und vielen Aktionen!
Drrichardfahrer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2007, 22:50:41   #70 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Arusiek Beitrag anzeigen
Und genau da sehe ich das erste Problem...

Wer entscheidet welche User "vermeintliche Faker" sind ?

Ich glaube auch hier gilt der Grundsatz "Innocent till proven guilty". Und dann ist es i.d.R. zu spät

Gruß Aru
ach dann ist es zu spät?

warum ist es zu spät...

Aktuelles Beispiel

ein User hat sich mitte Februar angemeldet

sich seitdem bei ca 40 Seiten angemeldet/versteigert

insg. ca 150 Mio Anmeldelose kassiert

in 2 Seiner Threads hab ich ihn gefragt ob er denn auch aktiv ist...

keine wirkliche Antwort und er hat munter weitergemacht


einem Mod ist das denke ich garnicht aufgefallen... bzw. die Mods haben garkeine Zeit dem nachzugehen und "mal was energischer nachzufragen" aber wie ich hier lese sind die dafür auch garnicht da...

also...
kann dieser User machen was er will... irgendeinen Dummen wird er immer finden... und solange ich kein Fakerjäger bin kann ich ihm nicht in jeden Seiter threads reinschreiben und nach Aktivität fragen denn dann gibts am ende ne Verwarnung wegen Spam oder Offtopic oder sowas...
ZorDraK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2007, 23:20:41   #71 (permalink)
abgemeldet

Reg: 01.05.2006
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Zitat:
Zitat von back4ever Beitrag anzeigen
Siehste ...sowas klingt abwertend meiner Meinung nach
und kein Interessent wird dieses Angebot wirklich wahrnehmen
ich z.b als erster...

Schwechater ist ein Bier...
Dann halt ohne Bögen, Angebot steht trotzdem noch.

Danke für die Info

Zitat:
Zitat von ZorDraK Beitrag anzeigen
ach dann ist es zu spät?

warum ist es zu spät...

[...]
einem Mod ist das denke ich garnicht aufgefallen... bzw. die Mods haben garkeine Zeit dem nachzugehen und "mal was energischer nachzufragen" aber wie ich hier lese sind die dafür auch garnicht da...

also...
kann dieser User machen was er will... irgendeinen Dummen wird er immer finden... und solange ich kein Fakerjäger bin kann ich ihm nicht in jeden Seiter threads reinschreiben und nach Aktivität fragen denn dann gibts am ende ne Verwarnung wegen Spam oder Offtopic oder sowas...
ist der Ruf erst ruiniert, stell dir vor die Leute wurden sagen du bist ein Faker, das durch alle Threads tragen, meinst du nicht dein Ansehen und deine Bewertungen würden darunter leiden? In dubio pro reo im Original.

Das habe ich dir doch auch schon intern erklärt, es gibt keine Regel für Aktivitätszwang. Das müsst ihr steuern mit Euren Angeboten. AOL verschenkt auch nicht 50 Freistunden und jagt dich als Faker, wenn du nachher zur Telekom wechselst ...

Was soll ein Mod da nachfragen? Mit welcher Berechtigung sollten wir User zwingen können auf einer Seite aktiv zu sein? Das ist Irrsinn, so eine Regelung gibt es nicht.
 
Benutzer-2472 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2007, 23:28:48   #72 (permalink)
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@Cybo

ich hab extra gesagt das das eben nicht "Achtung Faker" geschrieben werden soll...

klar... das kein Aktivitätszwang besteht ist klar... das ließe sich auch kaum durchsetzen...

ich meine ja auch nicht Leute die mal Aktiv sind und mal nicht... ich meine Leute die auf 75 Seiten inaktiv sind... oder warscheinlich inaktiv sind... diese zu fragen wo sie Aktiv sind... wenn ein User nichts zu verbergen hat wird es was schreiben können... wenn nicht kann man die anderen User drauf aufmerksam machen wieviele Lose der jenige bereits ohne gegenleistung eingesackt hat z.B.

und das Interne... da gehts in der Hauptsache ja garnicht um Inaktivität...
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Alt 15.03.2007, 23:34:24   #73 (permalink)
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Zitat:
Zitat von ZorDraK Beitrag anzeigen
[...]
klar... das kein Aktivitätszwang besteht ist klar... das ließe sich auch kaum durchsetzen...

ich meine ja auch nicht Leute die mal Aktiv sind und mal nicht... ich meine Leute die auf 75 Seiten inaktiv sind... oder warscheinlich inaktiv sind... diese zu fragen wo sie Aktiv sind... wenn ein User nichts zu verbergen hat wird es was schreiben können... wenn nicht kann man die anderen User drauf aufmerksam machen wieviele Lose der jenige bereits ohne gegenleistung eingesackt hat z.B.
[...]
Richtig.

Jetzt sind wir aber weit von von "Fakerjägern", ein Faker ist ein Betrüger, Inaktivität kann viele Gründe haben, von keine Lust bis zu keine Lose. Das wird auch garantiert nicht meine Aufgabe sein alle User an zuschreiben und nachzufragen warum sie denn heute nicht gespielt haben.

Die User wissen in der Regel was sie für ihre Anmeldung bekommen haben, da braucht man auch keinen mehr drauf aufmerksam zu machen.
 
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Alt 15.03.2007, 23:38:11   #74 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Cybo Beitrag anzeigen
Jetzt sind wir aber weit von von "Fakerjägern", ein Faker ist ein Betrüger, Inaktivität kann viele Gründe haben.
und da wären wir wieder beim "Aufpasser"
was drrichardfahrer richtig bezeichnet hat
Also das wäre auch "unsere" Aufgabe.
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Alt 15.03.2007, 23:41:01   #75 (permalink)
abgemeldet

Reg: 01.05.2006
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Zitat:
Zitat von back4ever Beitrag anzeigen
und da wären wir wieder beim "Aufpasser"
was drrichardfahrer richtig bezeichnet hat
Also das wäre auch "unsere" Aufgabe.
Dann fangt an - um User anzuschreiben und nachzufragen benötigt ihr keinerlei Rechte, außer einem Forenaccount und einem Forenpasswort.
 
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