Der Linksruck in Deutschland

[komerzhasi]

Mahlzeit zusammen,

da mir die ganze Diskussion um den angeblichen "Linksruck" in Deutschland und die Feierei der "Linkspartei" gewaltig auf den Sender geht muss ich mal diesen Thread starten ...

Aus diversen News (und Newskommentaren) wird mir immer bewusster, dass der klassische "Nörgler" und "Protestwähler" mittlerweile sein Faible für die rechtsextremen "Parteien" in ein Faible für das andere Extrem gewandelt hat.

Da wird die "Linke" als die neue "dritte Kraft" propagiert - in feinster [und hirnloser] "Denkzettelmanier".

Was aber will denn die "Linke" ...

Thema "Afghanistan"
1. den sofortigen Abzug der deutschen Truppen aus Afghanistan.

Nachvollziehbares Argument der Linken ... aber !

2. Geld für Wirtschaftshilfe, Armutsbekämpfung, den Aufbau der Polizei und die Sicherung der Grenzen, anstatt für militärische Zwecke.

Geld für den Aufbau der Polizei und Wirtschaftshilfe ???
Dazu brauch man aber zum einen eine Menge an afghan. Polizisten die von irgendjemandem (wer auch immer) ausgebildet werden.
Wieso soll man in ein unstabiles Land Geld zur Wirtschaftshilfe schicken wo man nicht sicher sein kann, dass dieses Geld auch zum Aufbau genutzt wird ?
Schlussendlich ... wieviel Geld soll es denn sein und vor allem - woher soll es kommen ?

Thema "Rente"
1. eine steuerfinanzierte Angleichung der Renten in Ost und West.

Aus welcher Steuer diese Angleichung bezahlt werden soll sagt die Linke nicht.

2. die sofortige Rücknahme der Riester-Rente. Mehr "Eigenvorsorge" statt solidarische Umlagenfinanzierung trägt zu einer wachsenden Ungleichheit bei.

Auch hier sieht die Forderung erstmal sehr sozial gerecht aus.
Allerdings steckt der Teufel im Detail.
"Solidarische Umlagenfinanzierung" funktioniert nicht in einer demographischen Katastrophe, wie wir sie in Deutschland heute schon haben.
Ergo - Beitragssteigerungen für alle Arbeitnehmer sind das Resultat.

Thema "Wirtschaftspolitik"
1. Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohnausgleich, um die Arbeitslosigkeit zu verringern.

Wie bitte ??? Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohnausgleich ???
Wer spätestens hier nicht stutzig wird, dem ist nicht mehr zu helfen.

Thema "Privatisierung"
1. die demokratische Kontrolle der Wirtschaft

Wie jetzt ? So "demokratisch" wie in der DDR oder welchem Ansatz will die Linke bei dieser Kontrolle folgen bzw. welche Mittel schweben ihr denn vor ?

2. die Überführung wichtiger Naturressourcen in Staatseigentum

In einem so rohstoffreichen Land wie Deutschland sicherlich ein sehr dringliches Problem. Aber egal ...
Was ist das Ziel dieser Forderung ?
Kohle nur für Deutsche ? Oder will sich die ach-so-soziale Linke mit staatseigenen Rohstoffen am grossen Rohstoff-Kapitalspiel beteiligen ?

Thema "Armut"
1. Eine bedarfsorientierte soziale Grundsicherung, die vor Armut schützt

Auch hier ... keinerlei Details über Umfang und vor allem der Finanzierung.

2. Die deutliche Anhebung von Hartz IV und keine Anrechnung von Partnereinkommen und Ersparnissen.

"Keine Anrechnung" von Partnereinkommen und Ersparnissen ???
Ich stehe zwar der aktuellen Regelung auch kritisch gegenüber, die Menschen nur ein Minimum ihrer bisherigen Ersparnisse beim Bezug von ALG2 lässt.
Aber eine Anrechnung völlig ausschliessen ?
Dem Missbrauch wird Tür und Tor geöffnet ... denn mit Ersparnissen und damit Sicherheit im Rücken lebt es sich von einer "Grundsicherung" bestimmt nicht schlecht - vor allem ohne das lästige Aufstehen und zur Arbeit-gehen-müssen.

Die Forderungen der "Linken" sind sicherlich etwas weniger populistisch als die der rechtsextremen "Parteien".
Trotzdem bleibt die Linke in den meisten Punkten, die ihr Parteiprogramm von anderen Parteien unterscheidet, die Antworten schuldig, WIE diese Forderungen erfüllt werden können & sollen.

[perlini]

Zitat von komerzhasi

Trotzdem bleibt die Linke in den meisten Punkten, die ihr Parteiprogramm von anderen Parteien unterscheidet, die Antworten schuldig, WIE diese Forderungen erfüllt werden können & sollen.

'tschuldigung, daß ich deinen ausführlichen Beitrag nur auf diesen Satz kastriere, ich will nur wiedergeben, was mir spontan dazu eingefallen ist: Ist das in den (Wahl)programmen der anderen Parteien nicht ähnlich?

[komerzhasi]

Zitat von perlini

'tschuldigung, daß ich deinen ausführlichen Beitrag nur auf diesen Satz kastriere, ich will nur wiedergeben, was mir spontan dazu eingefallen ist: Ist das in den (Wahl)programmen der anderen Parteien nicht ähnlich?

Leider nein ... denn andere Parteien (zumindest die, die man als "grosse Parteien" bezeichnet) haben diese Formen von unrealistischen Forderungen (!) nicht in ihren Parteiprogrammen stehen.

Grundsätzlich ging es mir aber nicht ausschliesslich um die Forderungen der "Linken" sondern den Zusammenhang der Stilisierung als "3. Kraft" bzw. "zukünftigen Heilsbringer" und den realitätsfremden Punkten ihres Parteiprogramms.

[cruZe]

Klar machen die das, irgendwie müssen die doch an Stimmen rankommen....und wenn sie dann irgendwann mal an der Macht sind schauts eh wieder alles gaaaanz anders aus

[komerzhasi]

Zitat von Andre

Klar machen die das, irgendwie müssen die doch an Stimmen rankommen....und wenn sie dann irgendwann mal an der Macht sind schauts eh wieder alles gaaaanz anders aus

Der Unterschied ist, dass CDU & SPD vor der Wahl "Versprechen" abgegeben haben, die entweder nicht oder nur teilweise eingehalten wurden.
Jedoch waren es angekündigte Fakten!

Die "Linken" präsentieren Forderungen (!) ohne einen Ansatz der Erläuterung, wie diese Forderungen denn umgesetzt werden sollen.

Ich könnte mich glatt mal anschliessen ... ich fordere für jeden Bürger kostenlose Krankenversicherung, 1000 Euro Grundsicherung/Monat und die Verkürzung der Arbeitszeit auf 10 Stunden/Woche.
Wie das gehen soll ... kann ich euch leider auch nicht sagen.
Aber ich hab mal was gefordert.

[Liquid0815]

Naja, die SPD hat auch so ihre Forderungen die sie wohl nicht einhalten kann. Auch andere Parteien, wie FDP und Grüne denken teilweise über Sachen nach, die niemals finanzierbar sind, aber oft dienen diese Theorien nur zur Lösungsfindung. Beispiel Bürgergeld. Kompromisse muss man später so oder so eingehen. Was mich an der Linken stört ist nicht nur das Programm, sondern auch die Köpfe die dahinter stecken. Teilweise hört man nur Parolen. Ich glaube man muss weiterhin PDS und Linke unterscheiden. Zumindest ist mir Gysi um einiges sympatischer als Lafontaine.

[Jack86]

Zitat von komerzhasi

Thema "Wirtschaftspolitik"
1. Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohnausgleich, um die Arbeitslosigkeit zu verringern.

Wie bitte ??? Arbeitszeitverkürzung bei vollem Lohnausgleich ???
Wer spätestens hier nicht stutzig wird, dem ist nicht mehr zu helfen.

Das ist aber mehr als kontraproduktiv, denn wenn die Unternehmen das gleiche Geld für weniger Arbeit bezahlen sollen, werden sozialversicherungspflichtige Neueinstellungen mit ziemlicher Sicherheit eher weiter sinken. Außerdem wird das die Verlagerung von Betrieben ins Ausland fördern und man kann sich schon denken, wer dann wieder als erstes lauthals protestiert und sich zum Retter des kleinen Mannes stilisiert...

[Liquid0815]

Naja, wenn man nicht zu große Ansprüche hat, geht das schon, warum mehr Wohlstand erreichen, wenn es auch ohne geht? So zumindest war die Denkweise der oberen Herren der DDR.

[noone]

Meiner Meinung nach ist es auch wichtig, wer in der Partei die Ruder in der Hand hält. Die ehemalige WASG besteht vermutlich aus relativ normalen linken Politikern, die ehemalige PDS wurde/ die Linke wird jedoch von ehemaligen SED-Leuten angeführt (Bisky z.B.). Klar kann man einwenden, dass die Zeiten vorbei sind, in anderen Parteien nach dem zweiten Weltkrieg auch Nazis waren etc.. Aber solange die nicht mal ein klares Statement abgeben, was die jetzt eigentlich wollen, sind die für mich unwählbar.
Als Opposition kann Die Linke wohl trotzdem einiges in der Sozial- und Bildungspolitik bewegen und wieder in richtige Bahnen lenken (schon alleine, weil der Wähler diesbezüglich eine Alternative zu den anderen Parteien hat), aber an der Macht und verantwortlich für wirtschaftliche Fragen möchte ich die nicht sehen.

[Bad_Boy]

Zitat von komerzhasi

Mahlzeit zusammen,

da mir die ganze Diskussion um den angeblichen "Linksruck" in Deutschland und die Feierei der "Linkspartei" gewaltig auf den Sender geht muss ich mal diesen Thread starten ...

Aus diversen News (und Newskommentaren) wird mir immer bewusster, dass der klassische "Nörgler" und "Protestwähler" mittlerweile sein Faible für die rechtsextremen "Parteien" in ein Faible für das andere Extrem gewandelt hat.

Da wird die "Linke" als die neue "dritte Kraft" propagiert - in feinster [und hirnloser] "Denkzettelmanier".

Was aber will denn die "Linke" ...

Thema "Afghanistan"
1. den sofortigen Abzug der deutschen Truppen aus Afghanistan.

Nachvollziehbares Argument der Linken ... aber !

2. Geld für Wirtschaftshilfe, Armutsbekämpfung, den Aufbau der Polizei und die Sicherung der Grenzen, anstatt für militärische Zwecke.

Geld für den Aufbau der Polizei und Wirtschaftshilfe ???
Dazu brauch man aber zum einen eine Menge an afghan. Polizisten die von irgendjemandem (wer auch immer) ausgebildet werden.
Wieso soll man in ein unstabiles Land Geld zur Wirtschaftshilfe schicken wo man nicht sicher sein kann, dass dieses Geld auch zum Aufbau genutzt wird ?
Schlussendlich ... wieviel Geld soll es denn sein und vor allem - woher soll es kommen ?

Der Meinung sind aber auch andere. http://www.welt.de/politik/article12..._versagt_.html

Und ich glaube jetzt nicht, dass der Bundeswehrverband von "Linken" unterwandert ist. Oder etwa doch?

[komerzhasi]

Zitat von Bad_Boy

Der Meinung sind aber auch andere. http://www.welt.de/politik/article12..._versagt_.html

Und ich glaube jetzt nicht, dass der Bundeswehrverband von "Linken" unterwandert ist. Oder etwa doch?

Die Kritik in dem verlinkten Artikel ist sicherlich richtig ...

Nur ... was würde denn passieren wenn man die Bundeswehr von jetzt auf gleich aus Afghanistan abzieht und stattdessen nur noch lustig Geld überweist, in der Hoffnung, dass dort irgendjemand irgendwelche Afghanen zu Polizisten ausbildet ?
Mal ganz davon abgesehen, dass die Bundeswehr in Afghanistan eigentlich eine "Aufbau- und Instandsetzungstruppe" für die Afghanen ist.

[Bad_Boy]

Oh, ich glaube einer von uns beiden hat da etwas falsch verstanden. Ich konnte jetzt nichts von "Geld überweisen" finden, eher von Ausbildung, die neben den Ausbilder, die D auch hat, natürlich auch Geld kostet.

Ich glaube schon, das D (wurde in anderen Ländern doch auch gemacht?) in der Polizeiausbildung etwas leisten kann.

[komerzhasi]

Zitat von Bad_Boy

Oh, ich glaube einer von uns beiden hat da etwas falsch verstanden. Ich konnte jetzt nichts von "Geld überweisen" finden, eher von Ausbildung, die neben den Ausbilder, die D auch hat, natürlich auch Geld kostet.

Ich glaube schon, das D (wurde in anderen Ländern doch auch gemacht?) in der Polizeiausbildung etwas leisten kann.

"2. Geld für Wirtschaftshilfe, Armutsbekämpfung, den Aufbau der Polizei und die Sicherung der Grenzen, anstatt für militärische Zwecke."

Die Aussage reicht doch schon ...
Da steht nix von "Leute zum Ausbilden hinschicken" sondern lediglich, dass Geld fliessen soll ...

[(Bier)Kelle]

Ich glaube, wir sind inzwischen an einem Punkt angelangt, wo sowohl ein Links- als auch ein Rechtsruck alles andere als zeitgemäß ist.

Ganz einfach, weil man nicht mehr bezogen auf die BRD denken kann, sondern global denken MUSS.

Das heißt, man muss aus beiden Ansichten einen gesunden Kompromiss finden.
Ein Einwanderungsstop wäre genauso fatal für dieses Land wie eine unbegrenzte Zuwanderung.

Stellen wir Entwicklungshilfen ein, kommen die Leute als Illegale her, zahlen wir zu viel bzw. unkoordiniert, bereichern sich die Falschen.

Wir können nicht die Unternehmenssteuern erhöhen, damit der Angestellte Brutto für Netto bekommt, weil sonst die Arbeitgeber wegziehen.
Wir können aber nicht die Unternehmen soweit entlasten, dass der Nettolohn eines durchschnittlichen Angestellten nicht mehr reicht, um von einem Vollzeit Job zu leben.

Dieses ließe sich beliebig fortsetzen.

Nur glaube ich, da bedarf es einiges an Umdenken an vielen Stellen, damit so etwas wirklich Realität wird.

gruss kelle!

[Herm]

Zitat von komerzhasi

Mal ganz davon abgesehen, dass die Bundeswehr in Afghanistan eigentlich eine "Aufbau- und Instandsetzungstruppe" für die Afghanen ist.

Dieser Gedanke ist leider nicht mehr ganz aktuell und aufgrund neuester NATO-Anfragen und Zusagen unsererseits simpelst nicht mehr wahr.

Ich wage zu behaupten dass es auch nie als eine solche Truppe gedacht war sondern der Begriff des "Aufbauhelfers" das einzige war was damals dem Mob verkauft werden konnte. Mittlerweile interessiert sich keine Sau mehr dafür und schon machen wir nen Kampfeinsatz draus mit dem besten aller Argumente: "Ja also, eigentlich waren wir das doch schon immer.."