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#1 (permalink) |
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bekämpft die Mächte des Bösen
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Moin.
Ich überlege mir, demnächst eine digitale Spiegelreflexkamera anzuschaffen. Bis jetzt benutz ich immer die Kamera meiner Mutter, wo man einschaltet, abdrückt und ein Bild hat. Und die Hälfte der Bilder kann man vergessen, weil indoor ohne Blitz das Bild zur Unkenntlichkeit verwackelt, es zu wenn es scharf is, zu finster is oder wenn man den Blitz anlässt, wie die Kamera es vorschlägt, man ein fast weißes Bild hat. Hinzu kommt das Problem, dass sie sämtliche Farben verfälscht und nur am Tag zu gebrauchen is. Hell/Dunkel-Beispiel: (links ohne Blitz, rechts mit) Farb-Beispiel: (Anmerkung: die Bilder sind chronologisch. Schon mal erlebt, dass braune Spätzle, die in der Pfanne brutzeln, erst heller und dann bläulich werden? Dämmerung-Beispiel: (Aufnahme 1.5.2009, 20:32 Uhr, 11,00°E, 49,43°N, 6 Minuten nach Sonnenuntergang) Gewitter-Beispiel: (Aufnahmen 31.1.2009, 17:20 Uhr, selbe Position; das Bild rechts spiegelt die Lichtverhältnisse noch am besten wieder) Was für eine Kamera suche ich?
Öfters hab ich jetzt schon gutes von den Canon EOS-Modellen gehört. Ich muss sagen, da ich nicht wirklich viel Ahnung von Fotografie hab, isses auch schwer für mich, Kamera zu vergleichen, weil alles gleich is und die Sachen, die sich unterscheiden, sagen mir nix Mal ein paar Fragen gleich:
Danke fürs Aufklären, Beraten |
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#2 (permalink) |
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Erfahrener Benutzer
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Hi
ich habe vor kurzem ein ähnliches Thema eröffnet, das wurde verschoben und habe bisher auch noch keine Antworten erhalten... Habe mich aber in anderen Foren schlau gemacht und dort wird behauptet dass die Canon eos 1000D ganz gut für Einsteiger ist. Kannste ja am besten mal googeln und dir selbst ein Bild von der Kamera machen. Werde mir wohl auch diese holen, Neupreis ist ab 350€ ganz ok denke ich. Gruß winstown |
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#3 (permalink) |
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an Board...
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Ich habe mir vor gut 2 Jarhe auch eine digitale Spiegelreflex geholt. Hatte mich auf informiert. Am interessantesten war damals die 5D. Hat in Tests absolut top abgeschnitten und auch die Bilder sind super (nen Kumpel hat 2 dieser Modelle). Jedoch is der Preis für mich nicht zu bezahlen gewesen, also habe ich mir die 450D im Angebot bei Saturn gekauft.
Mit dieser Kamera bin ich auch einigermaßen zufrieden, jedoch sind die Belichtungszeiten für Sportfotographie zu lang, also verwaschen der scharfen Konturen. Und was auch stört ist die Fokussierung. Die Kamera hat lediglich 9 Fokus-Punkte, auf die fokussiert werden kann. Da kommen teilweise Bilder raus, die das falsche scharf gestellt haben, sodass Gesichter im Vorder oder Hintergrund extrem verschwommen rauskommen. Das kannte ich von meiner IXUS 500 nicht. Aber nun mal generell zur 450D. Wenn man sich Zeit nimmt für Bilder, kann man damit absolut hochwertige Fotos schießen, aber es ist halt keine "SchnappSchussPhotographie", sondern ein bewusstes Photographieren. Ein VOrteil is der optische Bildstabilisator, der bringt doch auch einiges. Ich hänge hinten mal ein paar Fotos an. Probleme wirst du jedoch bei deinen Blitz bildern bekommen. Dafür müsstest du relativ kurze Belichtungszeiten einstellen, hohen ISO und / oder die Blende weit aufmachen. Dann bekommt man aber auch keine schwarfen Konturen, sondern eher ein Übergangsrauschen. Ich habe bei meiner Kamera gemerkt, dass es wesentlich von Vorteil ist im manuellen Modus zu photographieren, also alles selber einzustellen. Die Farbtreue hängt auch von der Einstellung der Kamera ab. Wenn du die Bilder aber im RAW-Format speicherst kannst du das nachträglich alles korrigieren. Insgesamt finde ich aber, dass die DSL-Kameras ne bessere Farbtiefe als Kompaktkameras haben. Hier nun einige Bilder: Ich würde dir auf jeden Fall mal raten entweder nen Kumpel zu fragen, der Ahnung von Photographie hat oder in ein Fachgeschäft zu gehen und dich dort beraten zu lassen. Vielleicht hilft auch ein FotografenForum im Internet! die sind da auch sehr fit. btw: die Bilder wirken etwas verpixelt, weil ich die kleiner gemacht habe! Falls Interesse besteht schick ich die BIlder auch in voller Größe! |
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#4 (permalink) |
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Danke für Nichts!
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@ theHacker
in dieser preisklasse (500€) bekommst du mit sicherheit keine SLR, die bei dämmerlicht noch rauschfreie fotos hinbekommt. wenn du bei dämmerung ohne blitz fotografieren willst,dann geht das nur bei hohen ISO-Werten! das erzeugt dann natürlich wiederrum ein sogenanntes bildrauschen. ich arbeite zum beispiel mit einer "nikon d300". die hat bis ISO 3200 kein erkennbares rauschen! selbst bei 6400 muß man schon genau hinsehen um ein rauschen zu erkennen. auf deutsch ... ich kann in einer alten verlassenen und düsteren fabrikhalle ohne blitz shooten und bekomme dennoch gute ergebnisse raus allerdings liegt die d300 nicht in der angegebenen preisklasse. was du ebenfalls beachten solltest, wären die objektive! in den sogenannten bundles (kamerabody+objektiv) sind meist nur spielzeugoptiken verbaut. das reicht zum üben und für urlaubsbilder. wenn du aber anspruchsvolle bilder machen möchtest, dann kommst du um den kauf ordentlicher objektive nicht herum! du brauchst ein weitwinkelobjektiv und ein teleobjektiv. optimalerweise auch noch ein makroobjektiv, für aufnahmen im extremen nahbereich. für eine gute qualität mußt du dann schon ab 150 euro aufwärts rechnen ... pro objektiv! die sogenannten multi-objektive, welche den kompletten bereich von weitwinkel bis tele abdecken, kannst du vergessen. die sind nicht lichtstark genug und verursachen meist auch perspektivische verzerrungen. ich glaub,das reicht erstmal bei fragen kannst du dich ja gern noch per PN melden grüße, mario PS: ich bin bin berufsfotograf. von daher hab ich zumindest ein bissl ahnung von kameras *gg* „Ich habe versucht, die Welt zu verändern … Aber es ist eine Illusion.“ (Fidel Castro)
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#5 (permalink) | ||||||
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bekämpft die Mächte des Bösen
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Zitat:
Zitat:
Mir wurde empfohlen
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![]() Wenn ich n Blitz knippsen will, muss ich lange belichten, dass ich ihn auch erwisch? Zitat:
Die Bilder bis jetzt sehen doch recht vielversprechend aus. Zitat:
Zitat:
). Später - in ferner Zukunft - würd ich auch gern mal Pics in Internet stellen, aber da sind die Auflösungen sehr klein.Mein Ziel is also ned gleich nen ganzen Schrank von Objektiven zu kaufen, sondern ich würde mich erstmal mit der "Spielzeugoptik" begnügen und versuchen, die Cam mit einem einzigen Objektiv zu betreiben. Teleobjektiv brauch ich, wenn ich viel (großer Winkel) auf das Bild bringen viel, oder? Bringt nix. Wenn ich Fragen hab, stell ich sie hier, damit andere, wie winstown, hier auch mitlesen können Hier is auch gleich noch eine: Kannst du zu den drei Kameras von oben was sagen? Ich werd mich erst heut Abend hinhocken und mal ausgiebig zu denen recherchieren. |
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#6 (permalink) | |
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Erfahrener Benutzer
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Zitat:
Diese ist sogar günstiger als die eos 1000d und es fehlen einige Feautures, welche sogar die 1000d bietet. Die Bedienung soll etwas einfacher sein und die Schärfe bei hohen Iso Werten soll etwas besser ausfallen. Die 450d ähnelt der 1000d sehr, jedoch kann diese mehr Raw aufnahmen in Folge machen wenn ich mir die Testberichte richtig durchgelesen habe. Zu der 500d hab ich noch nichts gelesen. Gruß winstown |
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#7 (permalink) |
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Danke für Nichts!
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@ theHacker
ok ... ich versuche es mal der reihe nach zuerst deine frage zum teleobjektiv. ein teleobjektiv brauchst du um weit entfernte objekte (zum beispiel deine blitze) heranzuzoomen. das sind diese riesen-hoschis, die du sicher schon bei paparazzi gesehen hast. wobei die für den normalanwender natürlich nicht soooo groß sind! ein weitwinkelobjektiv dagegen, ist für nahaufnahmen gedacht. grob gesagt, im bereich von 50 cm bis etwa 6 meter entfernung. wenn es noch näher ran gehen soll, dann braucht man ein macro-objektiv. damit kannst dann käfer beim kacken ablichten. die normalen kamerabundles enthalten meist ein standart-weitwinkelobjektiv (18-55 mm brennweite). das ist für gängige fotos geeignet ... z.b. portraits, familienfeiern usw. es gibt natürlich auch multizoom-objektive (brennweite 18-280 mm). die sind dann weitwinkel und tele in einem. diese sind aber bauartbedingt relativ lichtschwach! damit scheidet dann das fotografieren bei dämmerung aus. das heißt ... nimm eine 2000 euro teure kamera, die durch ihren hochqualitativen sensor selbst in abgedunkelten räumen keinerlei bildrauschen erzeugt und setzt dort so ein multizoom-objektiv drauf. das ergebnis sind dann verrauschte bilder, wie bei einer "99 euro baumarkt-knipse" und jetzt zu den drei kameras, die in deiner liste stehen: nikon d3000 ... klares NEIN! es ist ein preiswertes einsteigermodell mit veralteter technik. die bildqualität ist gut ... aber nur bei günstigen lichtverhältnissen! sie hat keine videofunktion und ist im serienbild-modus sehr langsam sony alpha 330 ... joaaa doch sie hat einen integrierten bildstabilisator. was dir schonmal ermöglicht preiswerte (nichtstabilisierte) objektive einzusetzen! die bildqualität ist für diese preisklasse sehr gut. den integrierten blitz kannst du aber vergessen. der ist ausreichend, um ein dixie-klo aufzuhellen ... mehr aber auch nicht eine videofunktion hat die sony glaube auch nicht. bin mir aber nicht sicher ... ich hatte die kamera nur mal kurzzeitig zum testen. da wäre mir aber sicher aufgefallen, wenn es sowas gäbe! canon 500d ... für dich sicher wichtig. sie hat ne videofunktion mit 1920x1080! erwarte aber bitte keine wunder. es ist und bleibt eine fotokamera! jede noch so billige videokamera erzeugt dir besseres filmmaterial. und die tonfunktion ist unter aller kanone. ich hatte mit dem teil mal ein kurzes video meiner kinder gemacht. das bild war "halbwegs ok", solange man keine kameraschwenks durchführt ... dann fängt das bild an zu "hoppeln". der autofokus ist für schwenks einfach zu langsam! aber dafür hört man den autofokus wenigstens deutlich im video eigentlich ist der stellmotor des autofokus das einzige was man hört. das mikrofon ist extrem ungünstig positioniert und man hat immer dieses brummen in seinen videos tja ... ich glaube, jetzt hab ich es dir noch schwerer gemacht ... oder? „Ich habe versucht, die Welt zu verändern … Aber es ist eine Illusion.“ (Fidel Castro)
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#8 (permalink) |
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Erfahrener Benutzer
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Ich hoffe es ist ok wenn ich den Thread einfach mal mitnutze
@itschi: Kannst du was zu der 550d sagen? Es gibt gerade eine mit 18-55 IS + 70-250 IS für 999€ zu haben... Das liegt eigentlich über meinem Limit aber vielleicht verleitet mich ein Tipp von einem Profi doch dazu Gruß winstown |
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#9 (permalink) | |
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bekämpft die Mächte des Bösen
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Ne, eigentlich nicht. Ich tendiere eh zur EOS, von daher
Ich erwarte von der Videofunktion freiwillig keine Wunder, aber immerhin hab ich ne Videofunktion - im Gegensatz zu den anderen. Die Sony hat auch keine, hab ich vorhin rausgefunden. An die EOS kann man laut Beschreibung ein externes Mikrofon anschließen. Wären jetzt die Motorgeräusche wirklich so störend, könnte man dieses Problem ja damit beheben, oder? Zitat:
Ich mein, ok, bei der Auflösung sollte das kein Problem sein, wenn ich das Bild von weiter weg mach, dann hab ich immer noch genügend Information, um digital reinzuzoomen. |
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#10 (permalink) | |
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Danke für Nichts!
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Zitat:
sie hat zwar (wie alle eos-modelle) keinen integrierten bildstabilisator. aber dafür hat das mitgelieferte objektiv einen stabilisator du mußt halt dann darauf achten, das du nur objektive mit stabilisator kaufst, falls du mal "aufrüsten" möchtest. die bildqualität ist wirklich gut. auch bei schlechtem licht! ich denke mal, bis ISO 3200 dürfte da kein bildrauschen entstehen. du kannst also auch im halbdunkeln noch ne gute qualität rausholen. der interne blitz ist relativ stark. du kannst also ohne probleme auch gegen die sonne fotografieren. also praktisch einen gegenblitz erzeugen und dadurch ein überbelichten vermeiden. die videofunktion (full hd) bringt ne annehmbare qualität. aber auch nur, solange man die kamera nicht schwenken muß. dann ist der fokus wieder zu langsam. im prinzip ... das ding kann man kaufen PS: ich weiß nicht, ob das bekannt ist? alle canon eos modelle haben einen leichten rotstich. es ist zwar kein problem, das mit photoshop zu entfernen ... aber nicht alle wollen ihre bilder auch bearbeiten! das fällt aber nicht wirklich auf. wenn man bedenkt, welche grütze man teilweise aus fotolaboren geliefert bekommt, dann ist dieser rotstich dagegen wirklich kaum erkennbar @theHacker ja genau ... mit nem externen mikrofon hast du das "brumm-problem" nicht mehr. und natürlich kannst du mit dem standart-objektiv auch näher rangehen. dann steigt aber der autofokus aus! der braucht eine gewisse entfernung für seine "messungen". du mußt dann halt einfach im manuellen modus fokusieren. was ja kein problem sein sollte. es dauert halt dann bissl länger, ehe du die optimale schärfe gefunden hast ... aber so ein teller bewegt sich ja nicht oder läuft weg „Ich habe versucht, die Welt zu verändern … Aber es ist eine Illusion.“ (Fidel Castro)
Geändert von theHacker (03.07.2010 um 07:27:57 Uhr) Grund: Multi-Quote/Edit-Funktion benutzen |
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#11 (permalink) | |
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bekämpft die Mächte des Bösen
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Maximal wird das Essen kalt, wenn es vorher warm war, aber das is egal, weil man das auf dem Bild eh nicht sieht
Zitat:
Funktioniert dieses Verfahren dann auch im Extremnahbereich? Oder krieg ich die Ameise dann niemals scharf? Ich hab gestern mal in nem Buch geblättert (warum für 40€ kaufen, wenn man es im Buchladen gratis lesen kann? Aber es macht n Unterschied, das nur zu lesen oder echt mal ausprobiert zu haben und wissen, wie das Ding effektiv macht. Letzteres hab ich nämlich noch nie. Wenn du noch ein Objektiv dazukaufen würdest, welches wäre das dann? Bei der Beantwortung dieser Frage auf den Preis achten. Die 500D is eigentlich eh schon über dem Limit, von daher, möcht ich nicht zu nah an die 4stellig-Grenze kommen. Aber vielleicht kann ich im Fotoladen ja noch was raushandeln oder es gibt Sonderschnäppchen. Ich glaub eh nicht, dass der Fotoladen gegen Amazon mithalten kann. P.S. Objektive stehen nicht, folglich haben sie auch keine Standart ![]() edit: Noch ne Frage: Hab gelesen, man sollte unbedingt ne Streulichtblende benutzen? Was sagst du dazu? Sollte ich sowas gleich mitkaufen? Geändert von theHacker (03.07.2010 um 20:08:25 Uhr) Grund: noch ne Frage dazu gekommen |
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#12 (permalink) |
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Danke für Nichts!
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@theHacker
hehehe "streulichtblende" ... du wirfst ja hier mit fachbegriffen um dich das ist einfach nur ne "sonnenblende"! ich kenne niemanden, der das teil anders nennt wozu das teil gedacht ist, muß ich ja nicht groß erklären ... es verhindert seitlichen lichteinfall (streulicht). viele fotografen verwenden die sonnenblende nur bei outdoor-shootings. ich persönlich nutze die blende grundsätzlich immer! außer ... wenn ich fotos im extremen nahbereich (makro) mache und dazu den kamerablitz nutze. dann muß die sonnenblende ab! weil ansonsten ein fieser schatten am unteren bildbereich entsteht. was wolltest du jetzt noch wissen? ach ja, der manuelle fokus! du hast das schon richtig geschrieben ... auf MF umschalten und am ring scharfstellen. ob das im extremnahbereich funktioniert, lässt sich pauschal nicht beantworten. das kommt darauf an, welche ansprüche man an die bildqualität hat. du kannst mit einem "normalen" objektiv einen käfer aus 20 cm entfernung ablichten und bekommst ne ordentliche bildqualität. wenn du aber dasselbe motiv nochmal mit einem makro-objektiv ablichtest, dann wird dir sofort klar, warum es makro-objektive gibt. für den normalen hausgebrauch, ist ein makro aber sicher unnötig! die frage nach dem zweiten objektiv ist in deinem fall relativ leicht zu beantworten. du willst natur- und wetteraufnahmen machen. also wäre ein lichtstarkes teleobjektiv angebracht! zur kamera hast du ein 18-55mm dazu. also würde ich beim tele zu einem 70-250/280mm raten ... alles was darüber liegt, ist dann schon etwas teurer. ich habe zwar letztens irgendwo mal ein 70-500mm teleobjektiv gesehen ... für knapp 100 euro. kann mir aber nicht vorstellen, das da ne vertretbare bildqualität rauskommt. da du ja eine canon haben willst, würde ich dir objektive von tamron oder sigma empfehlen. die haben eine vernünftige qualität und es gibt dort auch einige modelle, die preiswert und dennoch gut sind. „Ich habe versucht, die Welt zu verändern … Aber es ist eine Illusion.“ (Fidel Castro)
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#13 (permalink) |
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bekämpft die Mächte des Bösen
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Hab bereits einen kleinen Kurs zum Thema Fotografie besucht und das da aufgeschnappt
http://www.striewisch-fotodesign.de/lehrgang/lehrg.htm Die Überlegung wäre weniger jetzt nach einem zweiten, sondern quasi als Alternative. Bei Amazon gäbs das Paket mit dem 18-55mm-Objektiv für 637,99€. Wenn ich 250€ draufleg, würd ich stattdessen ein 18-135mm-Objektiv kriegen. Das is auf alle Fälle besser als das "kleine" (kann man das so nennen?)? Es gäbe dann noch n 18-200mm-Objektiv, aber da bin ich im 4stelligen Bereich und das kann ich mir nicht leisten. Die Frage, die sich mir jetzt stellt und ich demnächst für mich beantwortet wissen müsste: Sind die 250€ es wert, statt des 18-55mm lieber das 18-135mm zu nehmen? Ich kann mit dem ja alles machen, was ich mit dem billigen auch kann, weil der Bereich 18-55mm ja "dabei" is? Zusätzlich hab ich den Bereich 55-135mm als Bonus und müsste dann auch etwas weiter entfernte Objekte scharf vor die Linse kriegen? Richtig? edit: Es gäbe auch noch ein Paket, nur 225€ teurer, wo ich zwei Objekte krieg, das "kleine" 18-55mm und zusätzlich n 55-250mm, also n größeren Bereich. Nachteil, dann müsste ich Objektive wechseln? Würdest du das oder eher das einzigne 18-135mm empfehlen? Geändert von theHacker (03.07.2010 um 23:34:48 Uhr) Grund: schon wieder edit |
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#14 (permalink) |
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Danke für Nichts!
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ein objektivwechsel dauert 5 sekunden! das sollte also kein hinderungsgrund sein, ein zweites objektiv zu besitzen
es ist nunmal eine spiegelreflexkamera. deren vorteil besteht ja gerade darin, durch auswechselbare objektive, eine wesentlich höhere bildqualität zu erzeugen. ich hab anfangs auch meine bedenken gehabt. so in der art ... objektive rumschleppen ... dann gehen die vielleicht noch kaputt ... und umständlich ist es auch noch. die üblichen überlegungen halt mittlerweile ist es für mich völlig normal, einen koffer mit zwei kameras und sechs objektiven "rumzuschleppen". wenn ich die beste qualität haben will, dann muß ich diesen kompromiss eingehen. im privatbereich sieht das natürlich anders aus. da lass ich die SLR zuhause und verwende eine bridgekamera. also praktisch die mischung aus spiegelreflex und normaler digiknipse. die dinger sind ganz praktisch ... sehen aus wie eine SLR, haben aber ein festes objektiv mit großem optischen zoombereich. die betonung liegt auf "optischem zoom"! digitalzoom sollte man nicht verwenden ... der zieht die bildqualität nach unten. die bildqualität einer bridgekamera kommt zwar nicht an eine SLR heran, ist aber bedeutent besser als bei einer normalen digicam. eine vernünftige "bridge" dürfte preislich so bei 250-300 euro liegen. man muß natürlich noch dazu sagen ... durch den großen zoombereich, der teilweise von 28-420mm geht, sind diese objektive nicht gerade sehr lichtstark (im oberen bereich). das heißt, bei dämmerlicht muß man mit langen belichtungszeiten arbeiten. um auf deine frage zurückzukommen ... ich würde das set mit dem 250er objektiv empfehlen! über das 135er würdest du dich nach spätestens zwei wochen ärgern ... weil es einfach nicht ausreichend ist! oder du schaust dich halt mal nach ner guten bridgekamera um „Ich habe versucht, die Welt zu verändern … Aber es ist eine Illusion.“ (Fidel Castro)
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#15 (permalink) |
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bekämpft die Mächte des Bösen
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Ne, ich will die EOS 500D! Howgh, ich habe mich entschieden
... ich hab btw noch gesehen, bei der 500D kann ich kein externes Mikrofon anschließen, das geht erst mit 550D und aufwärts, aber damit kann ich leben. Ich bin ja wie gesagt, nicht auf Topvideos angewiesen, Hauptsache, es geht. |
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