Möglicherweise hat Lukas ja keine Verpflichtung gegenüber den Usern, sehr wahrscheinlich aber ja die User untereinander. Und die haben eine Art "Zweitmarkt" geschaffen, wo Angebot und Nachfrage einen Wert ermitteln. Erst wenn die Server down sind, sind Lose wertlos. Vorher aber nicht.
Sind Lose Casinos illegal?
- Ersteller KingTux69
- Erstellt am
Möglicherweise hat Lukas ja keine Verpflichtung gegenüber den Usern, sehr wahrscheinlich aber ja die User untereinander. Und die haben eine Art "Zweitmarkt" geschaffen, wo Angebot und Nachfrage einen Wert ermitteln. Erst wenn die Server down sind, sind Lose wertlos. Vorher aber nicht.
Solange Lose (oder auch andere virtuelle Güter) gehandelt werden, haben sie sicher einen irgendeinen Wert.
Fraglich bleibt, ob eine Loseverpflichtung zwischen den Usern einklagbar ist. Bisher ist mir diesbezüglich nur ein Urteil bekannt. In diesem Fall war aber ein Vertrag zwischen den Parteien geschlossen worden, in dem man sich über den Wert, der zwischen Ihnen gelten sollte, geeinigt hatte.
Daher hatte das Gericht auch keine Veranlassung, sich mit der rechtlichen Qualität der Lose auseinanderzusetzen.
Fraglich bleibt, ob eine Loseverpflichtung zwischen den Usern einklagbar ist. Bisher ist mir diesbezüglich nur ein Urteil bekannt. In diesem Fall war aber ein Vertrag zwischen den Parteien geschlossen worden, in dem man sich über den Wert, der zwischen Ihnen gelten sollte, geeinigt hatte.
Daher hatte das Gericht auch keine Veranlassung, sich mit der rechtlichen Qualität der Lose auseinanderzusetzen.
Da geb ich dir Recht. Wir drehen uns hier so lange im Kreis, bis ein Präzedenzfall geschaffen wird. Alles andere ist reiner Spekulatius.
Ich denke, genau das ist der springende Punkt, den viele nicht sehen (wollen).
Lukas hat festgelegt, daß Lose auf klamm.de keinen Wert haben, da sie auf klamm.de weder für Echtgeld gekauft noch verkauft werden können.
Ursprünglich war der Hauptgrund dafür wohl die Verlosung, die sonst u.U. als Glücksspiel anzusehen wäre.
Ob diese reine Behauptung so überhaupt rechtlich zu allen Zeitpunkten zutreffend war, sei erstmal dahingestellt... Trotzdem wurde/wird sie immer wieder auf Seiten gemünzt, bei denen es mehr oder weniger offensichtlich nicht zutrifft.
So kann ich doch nicht behaupten, daß meine Seite, da Lose ja wertlos sind, ein rein privates Hobby und bestimmt kein Glücksspiel ist, auf der Seite selbst aber die Lose für x€/Mio verkaufen.
Genausowenig passt es, wenn ich zum Aufziehen einer Seite erstmal mehrere hundert Euro in Lose investiere, mir damit Scripts, Grafiken, Werbung, usw. kaufe, meine erwitschafteten Lose gegen Euros wieder verkaufe aber weiterhin behaupte, daß Lose ja keinen Wert haben und meine Casinoseite deshalb legal sei...
Wenn ich mit Abfall handel, dann hat dieser für mich automatisch einen Wert.
Da kann ich dem Finanzamt doch auch nicht sagen, daß es sich ja nur um total wertlosen Müll handelt und deshalb meine Umsätze damit nicht relevant sind... Ja, der Vergleich hinkt etwas, aber andere hier gehen an zwei Krücken
Soo überraschend ist das imho gar nicht... Denn so wirklich hat da kaum einer Interesse dran.
Schau dich doch mal in den Loseforen um, was da (zum grössten Teil schwarz) umgesetzt wird. Rechne dir mal über den Daumen, was täglich an Volumen über die Loseseiten läuft.
Und keiner, weder Käufer, Verkäufer, Loseleiher, Progger, Grafiker, Seitenbetreiber, Spieljunkies, Taschengelddealer, Hartz4-"Aufstocker",... haben großes Interesse daran, daß Klammlose unnötig weit in das Interesse von Ämtern oder Behörden wandern
Gruß Aru
hankfromhelvete
RaR 2012
- 16 Januar 2007
- 4.971
- 188
Könnte man so sagen. Sicher ist das Geld da jedenfalls nicht, denn PayPal ist nur eine Pseudo-Bank. Die gesetzlichen Sicherungen, die es bei echten Banken gibt, gibt es bei PayPal nicht. Du kannst dein Geld also genau so gut beim Bäcker um die Ecke einzahlen
Du hast natürlich den Anspruch auf dein Guthaben, aber im Falle einer Insolvenz kannst du auch leer ausgehen.
