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Alt 28.10.2015, 11:06:46   #301 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Es bringt also nichts die Nullen zu streichen weil wir dann irgendwann wieder an diesem Punkt angelangen.
Sagt wer, eigentlich? Hier wird immer fest davon ausgegangen, dass immer noch generiert wird und auch nach der Streichung weiter extrem generiert wird.
Ja, die Vergangenheit lehrt uns das. Aber erst die Zukunft wird zeigen, wie es wirklich ist bzw. kommt.
M3Y3R, Powercredits und bewegendes4u gefällt das.
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- besser spät als gar nicht -
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Alt 28.10.2015, 11:36:00   #302 (permalink)
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Reg: 20.04.2006
Beiträge: 1.127
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Ich sehe kein Problem im Streichen der Nullen, die Beträge werden einfach nur übersichtlicher. Lukas kann doch mit seiner Seite machen, was er will.
Wir sind nur die User und können ja auch gehen, wenn es uns nicht mehr gefällt. Viele User und Seitenbetreiber haben ja auch jahrelang gut verdient mit Losen und die, die um ihre Gewinne jammern, sind selber Schuld, wenn sie Euros investiert haben. Gewinnen kann man allerdings auch nur, wenn andere verlieren, sei es die große Masse mit wenigen Verlusten, oder einige wenige, mit großen Verlusten - wie im wirklichen Leben auch.
Ich sehe das alles als Spiel, das Spaß macht wie M3Y3R und wenn es mir nicht mehr gefällt, höre ich auf.
Lukas hatte zur richtigen Zeit damals eine gute Idee und hat damit richtiges Geld verdient, allerdings lange nicht so viel, wie die Gründer von Facebook, Google,...
Wozu also die Aufregung?
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Alt 28.10.2015, 12:01:14   #303 (permalink)
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Beiträge: 13.122
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Zitat:
Zitat von M3Y3R Beitrag anzeigen
Ihr meckert doch immer, es gibt zu viele Lose, ein Teil sollte vernichtet werden.
Nun macht Lukas genau das, und es ist euch auch nicht recht!?
Naja, aber die User wollten, dass die Lose durch Gebühren wie Loselinks, Forced Banner oder den Shredder durch Aktionen oder so vernichtet werden. Jetzt werden ja keine vernichtet sondern alle nur abgewertet. Also die Währung ist jetzt das 1.000.000 fache Wert, aber es wird auch jeden einfach das 1 Mio fache genommen!

Das ist ein großer Unterschied
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Alt 28.10.2015, 12:08:46   #304 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Du hast es wqohl einfach nicht verstanden was gewollt wird und was nun passiert.
Lese meinen Post nochmals genauer

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Mal anders gesagt: Stell dir vor du hast ein Tiefkühltruhe die du nur einmal im Monat aufmachst und dennoch ist die nach nur einem Monat zu gefroren mit Eis.
Du kannst nun die Truhe wie es jetzt passiert einfach abtauen und das eis entfernen. Und das jeden Monat von vorne.
Oder du überlegst dir woran das liegen könnte und Beseitigst das Problem. Beim Kühlschrank wir es die Dichtung sein die kaputt ist.
Wo ist denn das Problem bei den Losen? Es gibt genug Stellen auf Klamm diese Sinnvoll wieder zu verprassen, sei es Verlosungen oder auch der Schredder...

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Es bringt also nichts die Nullen zu streichen weil wir dann irgendwann wieder an diesem Punkt angelangen.
Wie tobias1985 schon fragt, wer sagt das eigentlich? Ihr geht immer davon aus dass es so kommen wird, aber woher wollt ihr das Wissen? Wenn Ihr in die Zukunft blicken könnt, hätte ich doch gerne mal eine Vorhersage für meine Person.
Auf der anderen Seite mag es sicherlich in der Vergangenheit vorgekommen sein, aber ja auch nur weil Lukas zusätzlich generiert hat. Hier müssen wir aber auch auf die Aussagen von Lukas vertrauen, dass das eben nicht mehr passiert...

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Es gab hier schon tausende konstruktive Vorschläge.
Ist dem so? Das was ich bisher gelesen habe, waren immer nur nörgelnde oder verärgerte User, welche unzufrieden damit sind, dass die Nullen gestrichen werden. Nicht zu letzt, weil sie ja echte Euros gegen die Lose getauscht haben.

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Aber Lukas ist das egal, denn mit der Nullenstreichung verfolögt er ganz andere Ziele...
Wer sagt sowas oder wo steht das? Hast du dafür Beweise?

Zitat:
Zitat von Moe2001 Beitrag anzeigen
Naja, aber die User wollten, dass die Lose durch Gebühren wie Loselinks, Forced Banner oder den Shredder durch Aktionen oder so vernichtet werden.
Die Möglichkeiten existieren doch, werden aber ja von den Usern selbst nicht genutzt!? Man kann nicht rumnörgeln, wenn man selbst nichts dafür tut...

Auf der anderen Seite ist es doch auch Verständlich dass die Preise bei den Forced-Lose-Links, etc. hoch sind. Du musst bedenken, dass das Betreiben einer solchen Seite nicht nur Geld einbringen soll, sondern auch Geld kosten:
Servermiete
Stromkosten
etc.

Diese Kosten müssen doch auch erstmal wieder rein kommen und das geht halt nur über das WMS-System. Lukas kann ja auch nur eine Startseitenvergütung ausschütten, wenn er auch Einnahmen erzielt und dies macht er mit dem WMS-System. Wenn aber die WMS-Kunden nun selbst als User registriert sind und ihre Werbung viel günstiger über Lose in das System einstreuen können, nutze ich als Werbekunde doch eher das günstigere System, in diesem Fall die Lose.
Und da beißt sich die Schlange dann selbst in den Schwanz...

Ohne WMS-Kunden, keine Startseitenvergütung. Es sei denn Lukas, stellt diese wie bei anderen Portalen auch, auf ein Punktesystem um, welches dann am Monatsanfang/-ende in Euros umgerechnet werden. Dies ist von den Usern aber auch nicht gewollt, da jeder User dann im Schnitt weniger verdienen wird, als es aktuell der Fall ist.

Zitat:
Zitat von Moe2001 Beitrag anzeigen
Jetzt werden ja keine vernichtet sondern alle nur abgewertet. Also die Währung ist jetzt das 1.000.000 fache Wert, aber es wird auch jeden einfach das 1 Mio fache genommen!
Das sehe ich nicht so, denn bei dieser Reform ist jeder User (sei es im Portal oder im EF) und jedes Los betroffen. Dadurch dass allen Usern bzw. allen Losen das gleiche Schicksal widerfährt ist es doch keine Abwertung, sondern lediglich eine Reformierung.


Nur mal so am Rande nebenbei bemerkt, mein Duden sagt mir zum Wort "Reformierung":
Zitat:
Reform (lat. für re zurück; formatio: Gestaltung, Wiederherstellung) bezeichnet in der Politik eine planvolle Umgestaltung bestehender Verhältnisse und Systeme.
Lukas hat dieses Wort doch selbst benutzt, also warten wir doch erst einmal ab, was da noch kommt...
 

Geändert von M3Y3R (28.10.2015 um 12:24:47 Uhr)
M3Y3R ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2015, 12:28:27   #305 (permalink)
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Zitat:
Zitat von M3Y3R Beitrag anzeigen
Auf der anderen Seite ist es doch auch Verständlich dass die Preise bei den Forced-Lose-Links, etc. hoch sind.
Ist doch kein Problem, habe ich ja auch nie gesagt. Aber als ich am Anfang z.B. noch diese Werbung gebucht habe, bin ich mal davon ausgegangen, dass die Gebühren dann auch vom Markt verschwinden, aber das ist ja leider nicht so.

Zitat:
Zitat von M3Y3R Beitrag anzeigen
Das sehe ich nicht so, denn bei dieser Reform ist jeder User (sei es im Portal oder im EF) und jedes Los betroffen. Dadurch dass allen Usern bzw. allen Losen das gleiche Schicksal widerfährt ist es doch keine Abwertung, sondern lediglich eine Reformierung.


Nur mal so am Rande nebenbei bemerkt, mein Duden sagt mir zum Wort "Reformierung":
Ja ok, war von mir falsch geschrieben. Ich wollte damit nur sagen, dass das was du geschrieben hast:
Zitat:
Zitat von M3Y3R Beitrag anzeigen
Ihr meckert doch immer, es gibt zu viele Lose, ein Teil sollte vernichtet werden.
Nun macht Lukas genau das, und es ist euch auch nicht recht!?
nicht der Fall ist. Es wird damit nicht ein Los vernichtet sondern sie werden nur reformiert!
Moe2001 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2015, 13:00:19   #306 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Moe2001 Beitrag anzeigen
Ist doch kein Problem, habe ich ja auch nie gesagt. Aber als ich am Anfang z.B. noch diese Werbung gebucht habe, bin ich mal davon ausgegangen, dass die Gebühren dann auch vom Markt verschwinden, aber das ist ja leider nicht so.
Warum sollte es keine Gebühren für das Einstellen von Werbung geben?
Das würde ja den Sinn dahinter nehmen. Wenn man Werbung schalten möchte, zahlt man immer in irgendeiner Weise mit etwas. Entweder mit Geld, Losen oder meinet Wegen auch mit den persönlichen Daten und Interessen eines Werbenden...

Zitat:
Zitat von Moe2001 Beitrag anzeigen
Ja ok, war von mir falsch geschrieben. Ich wollte damit nur sagen, dass das was du geschrieben hast:
Zitat:
Zitat von M3Y3R
Ihr meckert doch immer, es gibt zu viele Lose, ein Teil sollte vernichtet werden.
Nun macht Lukas genau das, und es ist euch auch nicht recht!?
nicht der Fall ist. Es wird damit nicht ein Los vernichtet sondern sie werden nur reformiert!
Okay, da habe ich mich vielleicht auch falsch ausgedrückt, weil sie ja letztendlich nicht direkt vernichtet werden. Aber eine Abwertung, so wie du geschrieben hast, findet ja trotzdem nicht statt...
 
M3Y3R ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2015, 13:11:48   #307 (permalink)
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Zitat:
Zitat von M3Y3R Beitrag anzeigen
Warum sollte es keine Gebühren für das Einstellen von Werbung geben?
Das würde ja den Sinn dahinter nehmen.
Naja, sagen wir mal ich zahle 1 Mio für den Klick, dann bekommt der User 800.000. Dann hätte ich erwartet, dass 200.000 verschwinen. Den Lukas verdient ja bereits mit Powerlinks oder normaler Werbung die über das WMS gebucht wird. Bzw. er hätte ja z.B. 100.000 als Gebühr nehmen können und 100.000 vernichet. Das wäre dann halt eine echte Vernichtung. Oder bei den Loselinks 50 % als Gewinn und 50 % vernichten...

Zitat:
Zitat von M3Y3R Beitrag anzeigen
Okay, da habe ich mich vielleicht auch falsch ausgedrückt, weil sie ja letztendlich nicht direkt vernichtet werden. Aber eine Abwertung, so wie du geschrieben hast, findet ja trotzdem nicht statt...
Ja, habe ich ja geschrieben, dass es falsch war. Aber es wird wie gesagt auch nichts vernichet und das wollten eben die User
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Alt 28.10.2015, 14:38:58   #308 (permalink)
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@m3y3r und ähm tobias1985

Ihr habt euch nicht mit den Losen befasst und nichts an Daten mal angeschaut oder

Also nochmal
1. Die Änderung bewirkt nicht das was die Leute gewünscht haben
2. Natürlich gab es schon dutzende Vorschläge, gut vielleicht keine tausende. Lest das Losepreisforum durch und den Part wo es hier verbesserungsvorschläge gibt.
3. Lukas hat vor 2 Jahren gesagt er generiert nicht mehr. Der Kurs ist gefallen und gefallen. Die angezeigte Menge auf losemenge.de ist gestiegen und gestiegen.

Wie kann das angehen? Es wurden über 38 billionen nachgewiesen. eigentlich nur durch einen EF account
Wie viele Lose wirds wohl geben wenn Seiten wie Prinusmarkt losecenter und div grose slotseiten gar nicht mit machen.


Wisst ihr was sich bei klamm.de in bezug auf klammlose in letzter zeit geändert hat??
Es war in den letzten Jahren ja so das durch die Loseli ks mehr vernichtet wurden als vergütung es auf klamm gab.

Inzwischen hat Lukas das aber so drastisch geändert, so dass selbst die 20% Gebühren bei den loselinks. allein diesen monat fast 1 Billion an Gebühr aber nicht auslangt um dieVergütung die es jetzt beim Forum gibt zu "decken".

D.h. selbst wen luckas nicht mehr selber den generieren Button drückt werden die Lose mehr und mehr. Selbst wenn niemand die wechselstube nutzt.

Sorry für die fehler. Mein handy stürzt fast ab beim tippen hier
Hätte mehr zu schreiben. Später vom pc...
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Alt 28.10.2015, 15:07:48   #309 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Ihr habt euch nicht mit den Losen befasst und nichts an Daten mal angeschaut oder
Ne, hab voll keinen Plan von Losen.

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
3. Lukas hat vor 2 Jahren gesagt er generiert nicht mehr. Der Kurs ist gefallen und gefallen. Die angezeigte Menge auf losemenge.de ist gestiegen und gestiegen.
Das Eine ist nicht der Beweis für das Andere. Ich bin mir sicher, du kommst selbst drauf, warum das so ist.

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Wie kann das angehen? Es wurden über 38 billionen nachgewiesen. eigentlich nur durch einen EF account
Wie viele Lose wirds wohl geben wenn Seiten wie Prinusmarkt losecenter und div grose slotseiten gar nicht mit machen.
Da müsstest du natürlich wissen, dass sehr wohl große Seiten mitgemacht haben. (anonym) Ich weiß nicht, ob das offiziell ist. Deshalb werde ich die Seite nicht nennen, die anonym mitgemacht hat und damit zu einem Großteil der angezeigten Menge beigetragen hat.

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Inzwischen hat Lukas das aber so drastisch geändert, so dass selbst die 20% Gebühren bei den loselinks. allein diesen monat fast 1 Billion an Gebühr aber nicht auslangt um dieVergütung die es jetzt beim Forum gibt zu "decken".

D.h. selbst wen luckas nicht mehr selber den generieren Button drückt werden die Lose mehr und mehr. Selbst wenn niemand die wechselstube nutzt.
Ich habe für einen Forums-Post 1.234.568 Lose erhalten. In Zukunft erhalte ich vermutlich 1 Los. Und damit weniger als vorher.
Posts im Monat: ca. 15k = 15k Lose in Zukunft im Monat
Forced-Loselinks im Monat: ca. 1,2 Mio; Preis je Klick derzeit ca. 17 Mio. Neu geschätzt: 17 Lose. Multipliziert mit 1,2 Mio Klicks = 20.400.000. Davon werden 20% vernichtet = 4.080.000

Lose-System Ausgaben durchs Forum: ca. 15.000 Lose
Einnahmen durch Forced-Loselinks: ca. 4.000.000 Lose
Vernichtet: 3.985.000

Ja, wird noch durch andere Sachen generiert. Aber deine Aussage bezog sich darauf, dass nur durchs Forum mehr generiert wird, als durch Forced-Loselinks eingenommen wird. Diese Aussage ist hiermit widerlegt.

Kannst aber gerne noch alle anderen Sachen ausrechnen, die Lose ins System bringen und natürlich alles, was Lose "vernichtet".

Sorry, aber deine haltlosen Behauptungen hier seit Wochen sind unerträglich und entbehren jeglicher Grundlage.
Und nochmal: Nein, die Generierung durch Lukas ist NICHT der Hauptgrund für die Kursverluste.
baffi, M3Y3R, Moe2001 und 2 Anderen gefällt das.
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Alt 28.10.2015, 15:35:51   #310 (permalink)
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Inskin eine Nachricht über ICQ schicken
Reg: 21.04.2006
Beiträge: 6.088
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Zitat:
Zitat von tobias1985 Beitrag anzeigen
Und nochmal: Nein, die Generierung durch Lukas ist NICHT der Hauptgrund für die Kursverluste.
Immer diese haltlosen Behauptungen
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Inskin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2015, 15:48:35   #311 (permalink)
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Reg: 24.02.2015
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Zitat:
Zitat von Inskin Beitrag anzeigen
Immer diese haltlosen Behauptungen
Ich mache auch mal eine haltlose Behauptung.

Nullenstreichung ändert auch nichts am Losepreisverfall
Charly gefällt das.
haifun ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2015, 16:46:23   #312 (permalink)
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Lose-Remote

Reg: 08.05.2006
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Zitat:
Zitat von Moe2001 Beitrag anzeigen
Naja, sagen wir mal ich zahle 1 Mio für den Klick, dann bekommt der User 800.000. Dann hätte ich erwartet, dass 200.000 verschwinen. Den Lukas verdient ja bereits mit Powerlinks oder normaler Werbung die über das WMS gebucht wird. Bzw. er hätte ja z.B. 100.000 als Gebühr nehmen können und 100.000 vernichet. Das wäre dann halt eine echte Vernichtung. Oder bei den Loselinks 50 % als Gewinn und 50 % vernichten...
Aber es ist doch besser, diese in einen Topf zu geben und diese Lose aus dem Topf zu nehmen, wenn jemand über die Wechselstube Lose haben möchte. So wird es doch aktuell durchgeführt...
Klar sind die dann nicht weg, aber was bringt es einem, wenn ich 200k Lose vernichte und der nächste User über die Wechselstube 400k anfordert...?


Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Ihr habt euch nicht mit den Losen befasst und nichts an Daten mal angeschaut oder
Darauf gehe ich jetzt mal nicht ein...
Auch wenn es die Klamm-Id oder das Registrierungsdatum nicht vermuten lässt, so bin ich doch schon länger auf Klamm unterwegs als hier angezeigt wird. Und zu meinen sehr aktiven Zeiten habe ich auch viel mit Losen "gespielt"...

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
1. Die Änderung bewirkt nicht das was die Leute gewünscht haben
Doch, genau das tut sie. Die Losemenge als Ganzes wird reduziert. Die Möglichkeit für den User, selbst Lose zu vernichten existiert auch... Besser geht es doch gar nicht.

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
3. Lukas hat vor 2 Jahren gesagt er generiert nicht mehr. Der Kurs ist gefallen und gefallen. Die angezeigte Menge auf losemenge.de ist gestiegen und gestiegen.
Was hat losemenge.de mit klamm.de zu tun, außer dass dort die vermutlich existierende Losemenge angezeigt wird. Und vor allem, warum sollte sich der Losepreis an die dort angezeigte vermutlich existierende Losemenge richten?

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Wie kann das angehen? Es wurden über 38 billionen nachgewiesen. eigentlich nur durch einen EF account
Wie viele Lose wirds wohl geben wenn Seiten wie Prinusmarkt losecenter und div grose slotseiten gar nicht mit machen.
Dazu kann weder ich, noch du eine Aussage zu machen. Ich möchte hierzu auch keine konkrete Aussage oder Schätzung tätigen...

Zitat:
Zitat von Bububoomt Beitrag anzeigen
Wisst ihr was sich bei klamm.de in bezug auf klammlose in letzter zeit geändert hat??
Es war in den letzten Jahren ja so das durch die Loseli ks mehr vernichtet wurden als vergütung es auf klamm gab.

Inzwischen hat Lukas das aber so drastisch geändert, so dass selbst die 20% Gebühren bei den loselinks. allein diesen monat fast 1 Billion an Gebühr aber nicht auslangt um dieVergütung die es jetzt beim Forum gibt zu "decken".

D.h. selbst wen luckas nicht mehr selber den generieren Button drückt werden die Lose mehr und mehr. Selbst wenn niemand die wechselstube nutzt.
Siehe hierzu die Aufrechnung von tobias1985
 
M3Y3R ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2015, 18:03:14   #313 (permalink)
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Benutzerbild von Inskin

ID: 34917
Lose-Remote

Inskin eine Nachricht über ICQ schicken
Reg: 21.04.2006
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Zitat:
Zitat von M3Y3R Beitrag anzeigen
Was hat losemenge.de mit klamm.de zu tun, außer dass dort die vermutlich existierende Losemenge
Lese dich mal etwas ein und dann ersetze dein "vermutlich" mit "garantiert"
Inskin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2015, 19:30:08   #314 (permalink)
ohne Vertrauen
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ID: 10361
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Bububoomt eine Nachricht über ICQ schicken
Reg: 28.04.2006
Beiträge: 19.535
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Zitat:
Zitat von tobias1985 Beitrag anzeigen
Ich habe für einen Forums-Post 1.234.568 Lose erhalten. In Zukunft erhalte ich vermutlich 1 Los. Und damit weniger als vorher.
Posts im Monat: ca. 15k = 15k Lose in Zukunft im Monat
Forced-Loselinks im Monat: ca. 1,2 Mio; Preis je Klick derzeit ca. 17 Mio. Neu geschätzt: 17 Lose. Multipliziert mit 1,2 Mio Klicks = 20.400.000. Davon werden 20% vernichtet = 4.080.000

Lose-System Ausgaben durchs Forum: ca. 15.000 Lose
Einnahmen durch Forced-Loselinks: ca. 4.000.000 Lose
Vernichtet: 3.985.000
q.e.d.

Abgesehen davon das es aufgerundet wird, weil du das doppelte bekommst wegen premium und somit nicht premium 1 Los bekommen werden....

Deine Rechnung beweist, dass irgend etwas nicht stimmen kann. Also wenn soviel vernichtet wird, wie kann es sein das der Preis sinkt und die menge steigt?


bzgl Losemenge:
Einige haben nicht verstanden, das das echte Werte sind und nicht irgend was "vermutetes".
Es ist so das aktuell 1 EF fast die ganze menge "stemmt". Casinowinners mit 30 BILLIONEN.


Übrigens haben wir nun einen neuen Spitzenwert von 44 BILLIONEN. Ja es werden lose vernichtet aber der Wert steigt und steigt. Aber es werden ja keine Lose generiert.
hmm, also entweder stimmt meine Therie doch oder ihr habt in eurer einen riesen Fehler!?
Bububoomt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.10.2015, 22:16:04   #315 (permalink)
Der Erlöser
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ID: 37913
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Reg: 24.04.2006
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Umlaufmenge != Losemenge
Es muss kein einziges Los generiert werden und trotzdem prügle ich dir den Preis innerhalb von 2 Wochen um 50% nach unten. Und den Satz kannst du wörtlich nehmen.

Das ist das, was ich damit meine. Ja, eine steigende Losemenge hat Auswirkungen auf den Preis. Aber nein, es ist nicht sicher, dass die Losemenge die letzte Zeit noch steigt. Und ja, der Preis kann auch extrem nach unten gehen, ohne dass auch nur 1 Los generiert wird.
Moe2001, M3Y3R, Smssam und 1 Anderen gefällt das.
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