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Alt 06.05.2014, 04:34:07   #1 (permalink)
Divide et Impera

ID: 447337
Lose-Remote

Reg: 30.06.2013
Beiträge: 190
Standard Klamm-Ident

In diesem Forum hätte ich jetzt schon den einen oder anderen Beitrag zum neuen Feature "Klamm-Ident" erwartet. Habe ich nur im falschen Forum gesucht? Ist das von so geringem Interesse ?

Ich finde das Feature sehr gut, auch wenn es erstmal 5 Euro kostet.
 
KundM ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 08:18:46   #2 (permalink)
Booah eeyyy

ID: 312355
Lose-Remote

Reg: 08.09.2008
Beiträge: 334
Standard

Ich finds nicht nur unverschämt, sondern auch ein absoluter Witz.

Verlangt die Verifikation seiner User, und hält selbst nichts von Transparenz (Losemenge abgeschaltet).

Könnte man genauso den Lukas zum Papst wählen...sorry, aber ich kann das nicht ohne ironie

Die Sicherheit der User, wird auch nicht durch einen Stempel auf der EF Page gesichert.
Ist ein unerfahrener Losegeiler User/in am Start und fährt die Seite gegen die Wand, kann man sich vom Stempel auch nichts kaufen.

Jedes Jahr neuer Blödsinn. Freu mich schon aufs nächste Jahr
Sam2004 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 08:29:36   #3 (permalink)
Administratorin
Benutzerbild von Mone

ID: 969
Lose-Remote

Reg: 20.04.2006
Beiträge: 26.545
Standard

Zitat:
Zitat von Sam2004 Beitrag anzeigen
Verlangt die Verifikation seiner User
Mit dem Lesen hast du's nicht so, oder? Man kann ja von der Sache halten, was man will, aber da steht ganz offensichtlich:

http://www.klamm.de/partner/start_ne...1187#mnews1187
Zitat:
Es ist ab sofort möglich, seinen klamm-Account freiwillig zu verifizieren. [...] Auch EF-Konten können fortan verifiziert werden [...]
Wo genau liest du da den Zwang raus? Aka "verlangt"?
Schloesser33, back4ever und d82dennis gefällt das.
.
Mone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 08:31:09   #4 (permalink)
EXTREM STROMSPARER

ID: 117379
Lose-Remote

Reg: 30.04.2006
Beiträge: 3.337
Standard

Zitat:
Zitat von Sam2004 Beitrag anzeigen
Ich finds nicht nur unverschämt, sondern auch ein absoluter Witz.

Verlangt die Verifikation seiner User, und hält selbst nichts von Transparenz (Losemenge abgeschaltet).


Ist ein unerfahrener Losegeiler User/in am Start und fährt die Seite gegen die Wand, kann man sich vom Stempel auch nichts kaufen.
Ich finde das dieser Schritt viel zu spät kommt.

Wo bitte steht etwas von verlangen? Es ist FREIWILLIG !

Vom Stempel alleine sicherlich nicht, aber zumindenst Lukas hat die echte Adresse was das evtl. verklagen von Betrügern einfacher macht.
 
Schloesser33 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 08:34:29   #5 (permalink)
Booah eeyyy

ID: 312355
Lose-Remote

Reg: 08.09.2008
Beiträge: 334
Standard

Ist noch früh am morgen^^

Sorry...
Mone gefällt das.
Sam2004 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 18:08:02   #6 (permalink)
♥*¤๑۩۞۩๑¤*♥

Reg: 18.05.2008
Beiträge: 634
Standard

Zitat:
Zitat von Schloesser33 Beitrag anzeigen
...

Vom Stempel alleine sicherlich nicht, aber zumindenst Lukas hat die echte Adresse was das evtl. verklagen von Betrügern einfacher macht.
Und was nützt dir das?
Datenschutz somit darf Klamm dir die Daten eh nicht weiter geben.
So bleibt es wie bisher, wo ein User über die IP-Adresse von der Polizei ermittelt wird.
Mal davon abgesehen was wenn die Verifikation mit einem gefundenen oder gestohlenen gemacht wurde?
Da es ja oft 1 oder X Tage dauert bis der Besitzer den Verlust seines Ausweises bemerkt und er gesperrt wird. Somit hat der Finder oder Dieb genug Zeit einen Account zu verifizieren.
Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Aussage: Es werden KEINE Lose generiert.
Besser so?
Robo-cop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 19:29:02   #7 (permalink)
Erfahrener Benutzer
Benutzerbild von Smssam

ID: 425675
Lose-Remote

Reg: 06.11.2011
Beiträge: 2.392
Standard

Zitat:
Zitat von Robo-cop Beitrag anzeigen
[...]Mal davon abgesehen was wenn die Verifikation mit einem gefundenen oder gestohlenen gemacht wurde?[...]
Diese Frage ging mir auch durch den Kopf. Aber ich denke mal das ist dann wohl eher ein seltener Fall. Niemand zahlt dann die 5 € Gebühr um mit einem geklauten/gefunden Personalausweis jemand um 2 MRD Lose zu prellen.

Wie bei allem, kann man niemanden 100%igen Schutz gewähren...
Manche sind wohl chronisch an "cerebrale Diarrhoe" erkrankt...
Smssam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 19:39:50   #8 (permalink)
♥*¤๑۩۞۩๑¤*♥

Reg: 18.05.2008
Beiträge: 634
Standard

Zitat:
Zitat von Smssam Beitrag anzeigen
Diese Frage ging mir auch durch den Kopf. Aber ich denke mal das ist dann wohl eher ein seltener Fall. Niemand zahlt dann die 5 € Gebühr um mit einem geklauten/gefunden Personalausweis jemand um 2 MRD Lose zu prellen.

Wie bei allem, kann man niemanden 100%igen Schutz gewähren...
Eben es gibt keine Sicherheit was aber von Klamm in meinen Augen aber suggestiert wird.

Zitat:
Zitat von klamm
Verifizierte Konten erhalten ein entsprechendes Siegel auf der Nickpage. Andere User wissen somit, dass sie es mit einem volljährigen User zu tun haben und dass eine reale Person als Ansprechpartner zur Verfügung steht.
Und ich dachte man bekommt den Perso schon mit 16 Jahren was aber nicht heist das man mit dem erhalt des Perso volljährig ist das wird man immer noch mit 18 Jahren oder?
Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Aussage: Es werden KEINE Lose generiert.
Besser so?
Robo-cop ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 19:55:04   #9 (permalink)
Administrator
Benutzerbild von klamm

ID: 20876
Lose-Remote

Reg: 20.04.2006
Beiträge: 11.015
Standard

Zitat:
Zitat von Robo-cop Beitrag anzeigen
Und ich dachte man bekommt den Perso schon mit 16 Jahren was aber nicht heist das man mit dem erhalt des Perso volljährig ist das wird man immer noch mit 18 Jahren oder?
Die Verifizierung klappt nur wenn Du volljährig bist.
Der neue Perso z.B. hat eine integrierte "Online-Ausweisfunktion".

Dass dadurch alles sicher ist, habe ich auch nicht behauptet.
Aber es bringt ein Stück Sicherheit.
Am sichersten ist es, wenn man seinen gesunden Menschenverstand einsetzt.
Luuk gefällt das.
 
klamm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 20:41:29   #10 (permalink)
max
Der der ich bin !

ID: 136818
Lose-Remote

max eine Nachricht über ICQ schicken max eine Nachricht über Skype™ schicken
Reg: 05.07.2006
Beiträge: 4.821
Standard

ich finde es eigendlich gut, und denke auch das es hätte viel früher kommen sollen, doch lukas 5 euro zu zahlen wie rechtfertigst du diesen Preis?

Viele Große Seiten ausserhalb von klamm habe diese verefizierung, und da ist es überall kostenlos, mir halt die post ident kostet das post porto.

daher nun meine frage wieso soll es 5 euro kosten, zahle ich die 1 mal für alle meine EF oder für jeden EF 5 euro?

LG Max
 
max ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 21:29:12   #11 (permalink)
Lose 2.0 –
das zweite Zeitalter
Benutzerbild von theHacker

ID: 69505
Lose-Remote

theHacker eine Nachricht über ICQ schicken theHacker eine Nachricht über Skype™ schicken
Reg: 20.04.2006
Beiträge: 22.650
Standard

So, da es nun einen Thread gibt, schreib ich auch ein paar Punkte zu dem neuen Feature.

Zu allererst find ichs grundsätzlich gut, dass es so ein verifiziert-Siegel nun endlich gibt Gewünscht hat man sichs ja genug, nun ists endlich da.

Das bringt auch gleich die Überleitung zum ersten Minuspunkt: Es juckt mittlerweilen keinen mehr. Der Vorschlag is knapp 6 Jahre alt (wer sich nochmal erinnern will: Klick). Mal spaßeshalber die Profile von den Usern der ersten Posts angeguckt... wer sich nicht selbsttätig abgemeldet hat, is inaktiv.
Es ist also nicht verwunderlich, dass das Feedback zu klamm-Ident überwiegend negativ is. Der Losemarkt is doch im Eimer, die Leute interessiert bloß noch, was die Dinger überhaupt wert sind und ob die Gegenseite "real" is, geht dann natürlich in den Hintergrund.

--------

Eine andere Sache, die mir vielmehr Sorgen macht - ich hatte es im News-Kommentar angerissen und möcht das auch hier nochmal ansprechen.
Um mich zu verifizieren, hab ich zwei Möglichkeiten:
  1. Über den Personalausweis
  2. Über Online-Bankung.
Die Variante mit dem Personalausweis erfordert, dass ich neben dem neuen Ausweis einen Kartenleser für diesen hab. Klar - hat sicher jeder daheim Oder schafft sich für 30€+ einen an. Daneben wird Java gefordert, was viele aus Sicherungsbedenken im Browser deaktiviert haben. Ich weiß, dass das eine technische Notwendigkeit is, der Otto-Normal-Verbraucher wird hingegen weiter abgeschreckt.


Schlimmer noch die Variante mit dem Online-Banking. Ich soll meine Bankleitzahl, Kontonummer UND MEINE PIN(!) auf einer fremden Seite eingeben Das macht doch keiner! Damit überlasse ich einem Fremden die Einsicht in alle meine Konten, die Kontostände und sogar die Transaktionen mit wem ich wann über welchen Betrag Geschäfte gemacht hab. Und, wenn ich die Zugangsdaten danach nicht sofort ändere, kann dieser Dritter das jederzeit wieder machen. Theoretisch könnte derjenige ggf. sogar die PIN ändern und mich aussperren.

Die AGB der meisten(/alle?) Banken verbieten zusätzlich die Weitergabe der Zugangsdaten. Da der Benutzer grob fahrlässig handelt, indem er die Daten einem Dritten zugänglich macht, haftet man entsprechend auch in vollem Umfang SELBST für einen entstandenen Schaden, wenn der Dritte Unfug treibt.
Gremlin2412 hatte in diesem Zusammenhang diesen Artikel verlinkt, der die Sache aber nicht besser erscheinen lässt. Der Punkt, dass ein Dritter alle Kontostände und -bewegungen einsehen kann, bleibt bestehen.

Fazit zu klamm-Ident hierbei also: Tolles Feature, aber IMHO leider miserable Umsetzung

Dann noch 5€ Gebühr drauf und alle schimpfen drüber. Dass du Lukas sicher für die API auch was zahlen musst, interessiert dann keinen mehr

--------

Noch drei Bugs/Unschönheiten, die mir ausgefallen sind:
  • Auf der Seite von klamm-Ident steht als Überschrift in der Box "klamm Ident" (Leerzeichen), während der Seitentitel "klamm-Ident" (Minuszeichen) ist. Is nicht einheitlich benannt.
  • Im Forum is das neue Icon ja auch da. Klickt man es an, geht das Menü vom vB auf. Der Link, der eingebaut is und auf die Unterseite verlinken soll, wird für normale Linksklicker nicht funktionieren. Du solltest wie bei PREMIUM auch die Unterseite ins vB-Menü aufnehmen.
  • Das Siegel auf der Nickpage selbst ist doof positioniert. Es überlagert nämlich das Freundesnetzwerk oben. Vorschlag, das Siegel n Stückchen runter zum Profilbild zu schieben, analog dem Premium-Siegel. Wenn man es mit CSS3 (transform: rotate(...)) dreht, nimmt die klickbare Fläche auch nicht soviel Platz ein, sondern wirklich nur der Text ist dann klickbar.
max und klamm gefällt das.
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Alt 06.05.2014, 21:53:12   #12 (permalink)
Administrator
Benutzerbild von klamm

ID: 20876
Lose-Remote

Reg: 20.04.2006
Beiträge: 11.015
Standard

Zitat:
Zitat von theHacker Beitrag anzeigen
Zu allererst find ichs grundsätzlich gut, dass es so ein verifiziert-Siegel nun endlich gibt
Gewünscht hat man sichs ja genug, nun ists endlich da.
Ja. Ich hab mir diesen Thread zu Herzen genommen.
"Sinnvolle Vorschläge zeitnah umsetzen".
(und ich finds ein bisschen schade, dass sie so abgeschmettert wurde ...)

Zitat:
Es juckt mittlerweilen keinen mehr.
Daran kann ich jetzt auch nichts ändern. Soll ich deshalb die Entwicklung komplett einstellen? Es trägt eben auch nicht zu meiner Motivation bei, wenn immer nur gemeckert wird, egal was ich Neues baue. Bin ich aber gewohnt - von den üblichen Verdächtigen - und es gibt auch genügend User, die meine Neuerungen gut finden. Niemand hat durch den Ident einen Nachteil.

Gegen meine Umsetzung des Ganzen kannst Du nicht viel sagen, höchstens zu meiner Auswahl des technischen Dienstleisters. Ich habe ein System gesucht, welches vollautomatisiert in Echtzeit abläuft und trotzdem hohe Sicherheit über die zurückgelieferten Daten bietet (da es über "offizielle Stellen" läuft). Jedem steht es frei, sich über die Funktionsweise von SOFORT-Ident zu informieren. Es mag nicht Jedermanns Geschmack sein, aber es wird im Großen und Ganzen dennoch gut angenommen, ebenso wie SOFORT-Überweisung mittlerweile fast öfter genutzt wird als Paypal. Ist ja im Prinzip das Gleiche System.

Lesegrät für den neuen Perso wird in Zukunft eh jeder haben (müssen - irgendwann).
Und Java benutzt in 5 Jahren auch keiner mehr.

Zitat:
Dass du Lukas sicher für die API auch was zahlen musst
Ja, muss ich. Für die API und für jeden Ident. PostIdent ist übrigens mit 6 Euro aufwärts noch teurer. Und man muss zusätzlich auf die Post rennen. Daher hab ich das verworfen. Die ganzen Perso-Prüfsummen-Eintipp-Validierer usw. ... da muss ich wohl nicht näher drauf eingehen. Ich finde die SOFORT-Gruppe bzw. KLARNA ist eine Größe, die sicher auch weiterhin zukunftsträchtig und innovativ sein wird.

Zitat:
Noch drei Bugs/Unschönheiten
Danke, fixed. Die Siegel sind eh noch Beta.
Ich designe demnächst die Nickpages um, und dann kommt das mit dran.
max gefällt das.
 
klamm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 22:11:52   #13 (permalink)
Lose 2.0 –
das zweite Zeitalter
Benutzerbild von theHacker

ID: 69505
Lose-Remote

theHacker eine Nachricht über ICQ schicken theHacker eine Nachricht über Skype™ schicken
Reg: 20.04.2006
Beiträge: 22.650
Standard

Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Soll ich deshalb die Entwicklung komplett einstellen? Es trägt eben auch nicht zu meiner Motivation bei, wenn immer nur gemeckert wird, egal was ich Neues baue.
Naja, ich bin vielleicht vorbelastet, da ich im Losepreis-Thread mitlese, aber ich denke, du weißt, was du als allererstes tun solltest, um das Gemecke aus der Loseecke zu stoppen

Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Es mag nicht Jedermanns Geschmack sein, aber es wird im Großen und Ganzen dennoch gut angenommen, ebenso wie SOFORT-Überweisung mittlerweile fast öfter genutzt wird als Paypal. Ist ja im Prinzip das Gleiche System.
Idioten gibts überall. Sorry, das so hart zu formulieren, an alle, die das nutzen. Aber wenn dich/euch jemand auf der Straße anspricht, dir was schenken will und alles, was er dazu braucht, ist dein Hausschlüssel, um es drin abzustellen, dann würdet ihr euch doch sicher auch euren Teil denken, oder?
Um ne Überweisung zu machen, muss ich entsprechend auch keinem meine Konto-Transaktionen zeigen. Und um meine Identität nachzuweisen, muss ich das ebensowenig.

Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Lesegrät für den neuen Perso wird in Zukunft eh jeder haben (müssen - irgendwann).
Müssen? Wieso?
Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Und Java benutzt in 5 Jahren auch keiner mehr.
Im Browser vielleicht nicht mehr. Ansonsten bestreite ich diese Aussage sehr
Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Danke, fixed.
Nicht fixed. Schon mal den Link im vB-Menü angeklickt?
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Alt 06.05.2014, 22:12:09   #14 (permalink)
max
Der der ich bin !

ID: 136818
Lose-Remote

max eine Nachricht über ICQ schicken max eine Nachricht über Skype™ schicken
Reg: 05.07.2006
Beiträge: 4.821
Standard

Herr Klamm schade das du meine frage übersehen hast, bezahle ich für jeden EF 5 euro, oder 1 mal 5 euro für alle?
 
max ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2014, 22:17:31   #15 (permalink)
Blogger / Progger
Benutzerbild von Duergy

ID: 334432
Lose-Remote

Duergy eine Nachricht über Skype™ schicken
Reg: 20.11.2008
Beiträge: 820
Standard

In der Kürze die Würze. Was ist mit Personen, die mehr als einen EF haben? 3x 5 Euro oder 1x und dann Thread in "Kontakt zum Admin" ?
mit freundlichen Grüßen
Duergy

Duergy ist offline   Mit Zitat antworten
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