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Alt 04.11.2015, 04:15:25   #1 (permalink)
Benutzer

ID: 19421
Lose-Remote

Reg: 07.09.2006
Beiträge: 91
Standard Cookies? noch extra welche?

http://666kb.com/i/d3ifjsijlc08kctul.png
Ich werd keine weiteren freigeben,als bisher schon!
 
Bawe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 04:20:38   #2 (permalink)
Neuer Benutzer

ID: 77649
Lose-Remote

Reg: 09.01.2007
Beiträge: 25
Standard Cookies

Mir erschließt sich das Ganze auch nicht wirklich. Wäre angebracht, wenn sich dazu der Betreiber auch mal äussern würde, bzw. diese zunächst mal ankündigt. Vorher bleibt das Ding unbeachtet.
 
Raffaela ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 05:02:50   #3 (permalink)
Benutzer

ID: 19421
Lose-Remote

Reg: 07.09.2006
Beiträge: 91
Standard

Für Klamm.de hab ich frei gegeben,der rest bleibt außen vor!
Ich lass mich hier nicht auch noch ausspionieren!
ich werd wo wieder auf Firefox wechseln,da kann man aber schön nur klamm.de durchlassen!
Is zwar mühseelig alles zu sperren,aber die i-net geschwindigkeit bleibt erhalten!
 
Bawe ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 06:08:27   #4 (permalink)
Neuer Benutzer

ID: 77649
Lose-Remote

Reg: 09.01.2007
Beiträge: 25
Standard

Ich habe immer Firefox und nur auf Klamm.de habe ich diese Anfrage der Cookies. Von daher liegt das Ganze wohl bei klamm und nicht generell am Browser.
 
Raffaela ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 08:04:49   #5 (permalink)
Erfahrener Benutzer

Reg: 20.04.2006
Beiträge: 5.454
Standard

Deutschland ist mal wieder zu langsam mit seinen Gesetzen, das ist so eine EU Masche die damit umgesetzt werden soll.
Die Seitenbetreiber müssen den Nutzer über Privatsphäre aufklären.

Also nur eine pro forma Geschichte.


Das Problem an der Umsetzung bei Klamm: Diese Meldung kommt trotz Bestätigung mehrfach, ich hab es jetzt das 4. mal weg geklickt.
klamm gefällt das.
 
k491 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 08:43:31   #6 (permalink)
Administrator
Benutzerbild von klamm

ID: 20876
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Reg: 20.04.2006
Beiträge: 11.015
Standard

Zitat:
Zitat von daric Beitrag anzeigen
Deutschland ist mal wieder zu langsam mit seinen Gesetzen, das ist so eine EU Masche die damit umgesetzt werden soll. Die Seitenbetreiber müssen den Nutzer über Privatsphäre aufklären. Also nur eine pro forma Geschichte.
Genau. Es ändert sich nichts.
Das ist nur eine EU-Richtlinie, dass man die User jetzt informieren muss.
Wird Euch jetzt auf immer mehr Seiten begegnen.

As Teil tut auch nichts, es ist nur ein Hinweis den man quasi mit "hab ich gelesen" bestätigt.
Das Wegklicken sollte nun 30 Tage (auch EU-vorgeschrieben) halten.
 
klamm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 09:25:32   #7 (permalink)
Benutzer

ID: 19421
Lose-Remote

Reg: 07.09.2006
Beiträge: 91
Standard

Das ist mir egal,ich akzeptiere das trotzdem nicht!
 
Bawe ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 10:08:35   #8 (permalink)
Erfahrener Benutzer

Reg: 20.04.2006
Beiträge: 5.454
Standard

Zitat:
Zitat von Bawe Beitrag anzeigen
Das ist mir egal,ich akzeptiere das trotzdem nicht!
Das Klamm.de Cookies nutzt hast Du schon vor dieser Meldung akzeptiert, denn ohne kannst Du dich nicht einloggen.

Das einzige was diese Meldung bezwecken soll ist; dass Du regelmäßig auf die Datenschutzerklärung hingewiesen wirst die (theoretisch) Deine Rechte schützen soll.
Faktisch enthält diese (ausser im Abschnitt 4, dem Standardtext von Google) nicht einen einzigen Hinweis auf Cookies, Herr Klamm

Aber um noch mal auf die neue Meldung zurückzukommen: Ob Du auf das "OK, verstanden" klickst oder nicht, spielt keine Rolle. Dieser Button lässt nur den Hinweis verschwinden und erfüllt keine andere Funktion.
 
k491 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 11:49:00   #9 (permalink)
Administrator
Benutzerbild von klamm

ID: 20876
Lose-Remote

Reg: 20.04.2006
Beiträge: 11.015
Standard

Zitat:
Zitat von Bawe Beitrag anzeigen
Für Klamm.de hab ich frei gegeben,der rest bleibt außen vor
Ist ok, ist ja Deine Entscheidung / Browsereinstellung. Der Hinweis tut wie gesagt nichts ... außer Dich darauf hinweisen, dass hier auch Cookies verwendet werden (um den Login zu speichern etc).
 
klamm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 18:41:58   #10 (permalink)
A/H5N1 frei
Benutzerbild von MrChicken

ID: 36242
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Reg: 20.04.2006
Beiträge: 402
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Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Ist ok, ist ja Deine Entscheidung / Browsereinstellung. Der Hinweis tut wie gesagt nichts ... außer Dich darauf hinweisen, dass hier auch Cookies verwendet werden (um den Login zu speichern etc).
Aber genau dann wenn man sich einloggt muss man diesen Hinweis doch nicht mehr anzeigen. Der Cookie-Hinweis gilt doch nur dann wenn man "nicht erforderliche" Cookies setzt. Nach einem Login muss dieser Hinweis also doch nicht mehr auftauchen sondern nur im ausgeloggten Zustand!?!
MrChicken ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 19:21:12   #11 (permalink)
Administrator
Benutzerbild von klamm

ID: 20876
Lose-Remote

Reg: 20.04.2006
Beiträge: 11.015
Standard

Der Hinweis gilt hauptsächlich für Tracking Cookies, die von Google (z.B.) gesetzt werden. Das passiert ja auch eingeloggt. Die zum technischen Betrieb der Seite notwendigen Cookies sind sowieso außen vor. Sieht man halt alle 30 Tage 1x dem Hinweis, was ich jetzt nicht weiter schlimm finde. Jedenfalls ist so die EU-Richtlinie umgesetzt.
 
klamm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 22:18:03   #12 (permalink)
jiw VERIFIZIERTER User
Konto blockiert

ID: 33571
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Reg: 20.04.2006
Beiträge: 2.643
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Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Der Hinweis gilt hauptsächlich für Tracking Cookies, die von Google (z.B.) gesetzt werden.
Nein, der Hinweis gilt für alle Cookies die bei dem Besuch von klamm.de gesetzt werden, egal ob durch Dritt-Anbieter wie z.B. Google Analytics oder deinen eigenen.

Richtig umgesetzt,
  • darfst Du erst ein Login anbieten, wenn die Cookies dafür akzeptiert werden.
  • ist die Möglichkeit zu schaffen, die Erlaubnis nachträglich auf einfachem Weg zurückzunehmen.
  • Die Zustimmung von Cookies für Dritt-Anbietern nachträglich zu entziehen oder zuzustimmen.
  • In den Datenschutz-Bestimmungen zu erläutern was, wie lange und wer darauf Zugriff hat.

Eine einfache Informationspflicht reicht hier nicht, Datenkrake Google hat das meiner Meinung nach bei seinen Diensten gut gelöst..

Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
... Das passiert ja auch eingeloggt. Die zum technischen Betrieb der Seite notwendigen Cookies sind sowieso außen vor.
Sind sie nicht, s.o.

Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Sieht man halt alle 30 Tage 1x dem Hinweis, was ich jetzt nicht weiter schlimm finde. Jedenfalls ist so die EU-Richtlinie umgesetzt.
Nicht ausreichend umgesetzt.. meine Meinung.
 
jiw ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2015, 23:41:09   #13 (permalink)
Erfahrener Benutzer
Benutzerbild von Smssam

ID: 425675
Lose-Remote

Reg: 06.11.2011
Beiträge: 2.392
Standard

Zitat:
Zitat von jiw Beitrag anzeigen
[...] Eine einfache Informationspflicht reicht hier nicht, [...]
Jein nicht ganz. Google verpflichtete via aktualisierte Richtlinie seine Nutzer die Adsense, Analytic, DoubleClick Ad Exchange und/oder DoubleClick for Publisher verwenden gesondert auf die Cookies hinzuweisen - was übrigens spätestens bis zum 30. September 2015 erfolgt sein sollte.

Erst dadurch entstanden vermehrt die separaten Hinweise auf unzähligen Webseiten. Die Cookie-Richtlinie (PDF: E-Privacy-Richtlinie 2009/136/EG) die von der EU vorgeschrieben werden, gibt es schon seit 6 Jahren - und ist somit ein alter Hut.

In Deutschland ist die EU Vorgabe dank § 15 Abs. 3 Telemediengesetz (TMG) "abgeschwächt" wurden, sofern die Nutzer separat in den Datenschutzbedingungen darauf hingewiesen werden und die Möglichkeit besteht via einem Einzel-Opt-Out-Verfahren sich von den jeweiligen eingesetzten Tracking Diensten "austragen" zu lassen.

Durch die Änderungen der Google Richtlinien der oben genannten Dienste wurde dieses Thema wieder erneut aufgewirbelt.

Das Verfahren via Gesamt-Opt-Out, wo erst dann Cookies gesetzt werden wenn der User über einen Button/Schalter einwilligt, ist wohl die Methode die sich die meisten Datenschützer im allgemeinen hier wünschen ;-)
klamm gefällt das.
Manche sind wohl chronisch an "cerebrale Diarrhoe" erkrankt...
Smssam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.11.2015, 00:30:14   #14 (permalink)
jiw VERIFIZIERTER User
Konto blockiert

ID: 33571
Lose-Remote

Reg: 20.04.2006
Beiträge: 2.643
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Zitat:
Zitat von Smssam Beitrag anzeigen
Das Verfahren via Gesamt-Opt-Out, wo erst dann Cookies gesetzt werden wenn der User über einen Button/Schalter einwilligt, ist wohl die Methode die sich die meisten Datenschützer im allgemeinen hier wünschen ;-)
Was dem von mir gesagten ja nicht wirklich widerspricht. . Es geht mir persönlich weniger um den Datenschutz, da ich diese ja als User eh nicht kontrollieren kann. Es geht mir mehr um die Informationspflicht, was die abgespeicherten Werte in den Cookies bedeuten und wofür sie im Kontext klamm.de eingesetzt werden. Es wäre für Klamm kein Problem dieses in einer Tabelle in den Datenschutzbestimmungen aufzulisten. Eine nachträgliche Möglichkeit Cookie setzende Dienste abzuwählen finde ich noch nicht. Auch hier sollte eine einfache Möglichkeit gegeben sein. Und eine generelles Ausblenden des Logins bei Ablehnung des Setzen von Cookies sollte noch einfacher zu lösen sein.
Es geht ja hier um Cookies und nicht um tracken, dass ist ja weiterhin möglich.
k491 gefällt das.
 
jiw ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.11.2015, 00:55:56   #15 (permalink)
Erfahrener Benutzer
Benutzerbild von Smssam

ID: 425675
Lose-Remote

Reg: 06.11.2011
Beiträge: 2.392
Standard

Zitat:
Zitat von jiw Beitrag anzeigen
[...] Es wäre für Klamm kein Problem dieses in einer Tabelle in den Datenschutzbestimmungen aufzulisten.
Ja hab schon bei einigen Seiten gesehen, dass diese so Verfahren. Das ist aber eine Geschmackssache. Ich finde zum Beispiel in Ordnung wenn man allgemeinen erklärt wozu die eigenen Cookies und die der 3. verwendet werden. Jedes Cookie einzeln und detailliert zu beschreiben was es genau macht halte ich für überflüssig. Ich gehe auch mal stark davon aus das dies den meisten egal ist.

Dies wäre auch nicht nachhaltig genug, da die jeweiligen Dienste auch technisch was ändern können.


Zitat:
Zitat von jiw Beitrag anzeigen
Eine nachträgliche Möglichkeit Cookie setzende Dienste abzuwählen finde ich noch nicht. Auch hier sollte eine einfache Möglichkeit gegeben sein.
Doch, findet man hier:

Zitat:
Sie können Ihren Browser so einstellen, dass Sie über das Setzen von Cookies informiert werden, die Annahme von Cookies für bestimmte Fälle oder Seiten gänzlich ausschließen, sowie das automatische Löschen der Cookies beim Schließen des Browser aktivieren. Bei der Deaktivierung von Cookies kann die Funktionalität unserer Website jedoch eingeschränkt sein.
Zwar geht dies einfacher und komfortabler, aber wenn der User die Kontrolle über die Cookies haben will, sollte er schon selbst was dagegen unternehmen.

Und zu Analytic wird auch hingewiesen, wie man deren Tracking einstellen kann.

@Klamm Ein Hinweis zu Google Adsense fehlt...
Manche sind wohl chronisch an "cerebrale Diarrhoe" erkrankt...
Smssam ist offline   Mit Zitat antworten
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