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Alt 24.05.2012, 14:38:50   #61 (permalink)
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Reg: 16.09.2011
Beiträge: 9
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Ich kann aber doch jetzt nicht noch etwas dafür, wenn du etwas hinein liest, was ich gar nicht geschrieben habe? Ich weder für Lese- noch Verständigungsprobleme anderer Leute zuständig.

Wenn das allerdings öfters vorkommt, solltest du das mal untersuchen lassen, kann ja mitunter zu bösen Missverständnissen kommen, damit meine ich aber nicht das, was ich schreibe.

Aber das soll ja jetzt auch nicht in einen Chat ausarten, ich möchte auch gar nicht wissen, was andere Leute sehen, riechen oder schmecken, wenn sie meine Zeilen lesen, die Interpretetation bleibt wie gesagt jeden unbenommen.

Halten wir bzw. besser mal ich für den Betreiber fest: Ich finde immer noch einen, nein zwei abmahnfähige(n) Punkt(e) in den AGB. Punkt 7, das berühmte Hamburger Urteil, ist zwar nicht abmahnfähig, aber ziemlich lächerlich, kann man ungefähr auf 27 Seiten im Internet von Anwälten nachlesen.


Halten wir mal für Klamm fest: Das mit der Weitergabe der emailadresse deiner User ist ungefähr so koscher wie ein Schweinebraten.
 
Onewayticket ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 19:33:08   #62 (permalink)
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Beiträge: 10.208
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Hehe, ich weiß ja was, dass du nicht weißt Oneway Ist ein Insider grins.

Ich habe nun nicht geschaut, ob sich etwas getan hat, allerdings glaube ich auch nicht, dass so schnell etwas geschehen wird.

@Lukas

Ich würde trotzdem gerne wissen, ob "nur" meine E-Mail-Adresse weitergereicht wurde oder nicht? So wie es aussieht, ist dem ja so und da denke ich, wäre eine ehrliche Stellungnahme angebracht. Wir reden hier ja immer noch Daten, die scheinbar unerlaubt weitergegeben wurden, auch wenn der Betreiber der Seite meint, er kann keine Adressen sehen und erkennen. Heißt aber nicht, dass irgendwo die Daten gelagert werden.

Erzählen kann man viel, nur ob dem so ist wage ich zu bezweifeln, daher appeliere ich an deine Ehrlichkeit.
spandauer3 ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 21:15:59   #63 (permalink)
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Reg: 20.04.2006
Beiträge: 11.015
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Automatisch oder im Voraus wurde gar nichts weitergegeben. Erst bei Klick auf den Link auf der Promo-Seite (eingeloggt auf klamm) wird ein "Reflink" mit dem Einladungscode und der Klamm-Email belegt um sich dort anmelden zu können. Sonst passiert nichts.

Ich hätte es direkt dazuschreiben können/sollen, das ist richtig und tut mir leid. Es war aber keine böse Absicht dahinter. Ich wollte Euch nur ermöglichen, dort quasi ohne Einladung von Anfang an dabei zu sein und der NL kam zeitlich grad passend. Die Refs sind mir eigentlich egal. :/
 
klamm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 21:40:03   #64 (permalink)
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Lose-Remote

Reg: 21.07.2006
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Zitat:
Zitat von klamm Beitrag anzeigen
Automatisch oder im Voraus wurde gar nichts weitergegeben. Erst bei Klick auf den Link auf der Promo-Seite (eingeloggt auf klamm) wird ein "Reflink" mit dem Einladungscode und der Klamm-Email belegt um sich dort anmelden zu können. Sonst passiert nichts.

Ich hätte es direkt dazuschreiben können/sollen, das ist richtig und tut mir leid. Es war aber keine böse Absicht dahinter. Ich wollte Euch nur ermöglichen, dort quasi ohne Einladung von Anfang an dabei zu sein und der NL kam zeitlich grad passend. Die Refs sind mir eigentlich egal. :/
Ich glaube dir es ja, wenn du sagst, dass dir die Refjagd egal ist. Da bist du aber auch eine große Ausnahme für mich. Allerdings dürfte auch keine Klamm-E-Mail weitergegeben werden. Ich denke, dass nicht nur ich eingeloggt war, als ich auf die Links in der Mail geklickt habe.

Vielleicht solltest du wirklich in Zukunft auch schauen, für was du deinen Namen hergibst, denn sonst wird das nichts mit den 50.000 neuen Usern.
spandauer3 ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 22:42:38   #65 (permalink)
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Reg: 07.05.2012
Beiträge: 50
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Achtung, es folgt eine persönliche Meinung/Wahrnehmung: Ich finde, man sollte die Kirche im Dorf lassen. Schon vor Lukas' Aussage, dass nur die E-Mail-Adresse erst dann übertragen wird, wenn man auf der Weiterleitungsseite auf den Link klickt, hatte ich die Vermutung, dass noch nichts im Vorfeld übertragen wurde. Hier wird ein Fass aufgemacht, als hätte Lukas gleich das Geburtsdatum, den Namen und den Wohnort - also quasi einen DB-Dump - an Cashtube übertragen.

Der Anbieter selbst meldet sich hier zu Wort, bietet diverse "Offenlegungen" an, meint es ernst und gibt sich deutlich mehr Mühe als viele andere. Der Dank? Das immer wieder sich wiederholende Aufzeigen von Fehlern und Rumgereite auf Kleinigkeiten. Klar, abmahnfähig mag es sein, aber das ist doch in erster Linie ein Problem für den Betreiber, nicht für den User. Hilfe ist sicherlich gern gesehen, aber diese lässt sich auch etwas offensiver und freundlicher formulieren.

Ich habe mittlerweile das Gefühl, als wäre klamm.de zu einer Sammelstätte von Denunzianten, Querulanten, Besserwissern, neurotischen Nörglern und gelangweilten Rentnern mit Sucht nach Recht geworden. Jeder weiß Alles besser, ist über-vorsichtig, mault los, ohne zu hinterfragen und macht von vornherein klar, dass irgendwo Betrug im Spiel sein muss. Davon abgesehen, dass auf jeder noch so kleinen Kleinigkeit oder Aussage solange herumgeritten wird, bis niemand mehr weiß, worum es ursprünglich ging.

Es gibt durchaus viel fragwürdigere Angebote im Internet mit noch viel fehlerhafteren oder gar keinen AGB/Nutzungsbedingungen ohne anwaltliche Beratung, wo sich jede Wurst registriert (z.B. klamm-Lose-Seiten, Schneball-Systeme usw).

Klar, es hätte vermutlich etwas klarer differenziert werden können im Newsletter, aber gleich so am Teller zu drehen, finde ich übertrieben. Ich kann die ganze Diskussion leider nicht nachvollziehen.
 
krash ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:05:14   #66 (permalink)
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Zitat:
Zitat von krash Beitrag anzeigen
Schon vor Lukas' Aussage, dass nur die E-Mail-Adresse erst dann übertragen wird, wenn man auf der Weiterleitungsseite auf den Link klickt, hatte ich die Vermutung, dass noch nichts im Vorfeld übertragen wurde. Hier wird ein Fass aufgemacht, als hätte Lukas gleich das Geburtsdatum, den Namen und den Wohnort - also quasi einen DB-Dump - an Cashtube übertragen.
Schön, dass du dieser Meinung bist, ändert aber nichts daran, dass wir hier nicht von einem Paidmailer reden, bei dem 100 User rumdümpeln, sondern es sich bei Klamm.de um etwas weitaus Größeres handelt. Da sollte man natürlich viel genauer auf seine Handlungen achten. Heißt nun nicht, dass ein kleiner Paidmailer alles machen kann, was der Betreiber möchte.

Im Grunde dürfte man also kein "Fass aufmachen", weil es sich "nur" um eine E-Mail-Adresse handelt, die unerlaubt weitergegeben wurde? Na ja, dann braucht kein Admin einen User sperren, wenn dieser gegen die AGB verstößt. War ja nur ein Mal, als Bugusing ausgenutzt wurde. War ja keine Absicht, dass ich User xy als sonstwas betitelt habe. Macht Sinn, die Logik kannst du mir aber gerne erklären, warum mit zweierlei Maß gemessen wird. Und hier reden wir nicht von einem AGB-Verstoß, sondern gegen einen Verstoß gegen das Datenschutzgesetz. Aber hast Recht, da sollte man einfach stillschweigend die Finger still halten.

Zitat:
Zitat von krash Beitrag anzeigen
Der Anbieter selbst meldet sich hier zu Wort, bietet diverse "Offenlegungen" an, meint es ernst und gibt sich deutlich mehr Mühe als viele andere. Der Dank? Das immer wieder sich wiederholende Aufzeigen von Fehlern und Rumgereite auf Kleinigkeiten.
Na siehst du Veränderungen in seinen AGB? Ich sehe keine und da braucht er auch keinen Anwalt beauftragen, denn seine eigenen AGB, kann er selbst auch abändern. Tat er aber nach 2 Tagen immer noch nicht! Na ja, wenn das die Bemühungen sind, von denen du schreibst, dann sag ich mal leise gute Nacht.

Zitat:
Zitat von krash Beitrag anzeigen
Klar, abmahnfähig mag es sein, aber das ist doch in erster Linie ein Problem für den Betreiber, nicht für den User.
Klar, wenn man die rosarote Brille aufsetzt, dann kann man das so sehen. Geht man aber nach seinen AGB, dann muss man als User damit rechnen, dass der Betreiber bei einem Auszahlungsantrag schnell sagen könnte, dass es kein Geld gibt. Ich sage nicht, dass er es machen wird, aber es könnte so kommen. Aber hast Recht, das stellt kein Problem für den User dar.

Zitat:
Zitat von krash Beitrag anzeigen
Ich habe mittlerweile das Gefühl, als wäre klamm.de zu einer Sammelstätte von Denunzianten, Querulanten, Besserwissern, neurotischen Nörglern und gelangweilten Rentnern mit Sucht nach Recht geworden. Jeder weiß Alles besser, ist über-vorsichtig, mault los, ohne zu hinterfragen und macht von vornherein klar, dass irgendwo Betrug im Spiel sein muss.
Also, wenn hier nichts mehrfach hinterfragt wurde, dann weiß ich nicht, was man sonst getan hat?! Ich habe sogar explizite Beispiele benannt und was kam als Antwort? Nichts weiter als schwammige Antworten. Das zeigt doch, wie ernsthaft der Betreiber sein Projekt betreibt. Es kann ja sein, dass ein Anwalt nun infrage kommt, der Ahnung von dem Gebiet hat, aber das ändert nichts daran, dass man hier keine Antworten von Baris bekam, die klar und deutlich waren.

Zitat:
Zitat von krash Beitrag anzeigen
Es gibt durchaus viel fragwürdigere Angebote im Internet mit noch viel fehlerhafteren oder gar keinen AGB/Nutzungsbedingungen ohne anwaltliche Beratung, wo sich jede Wurst registriert (z.B. klamm-Lose-Seiten, Schneball-Systeme usw).
In diesem Thread geht es aber nicht um andere Dienste/Seiten/Dienstleister etc.! Mal abgesehen davon, dass du scheinbar auch nicht wirklich durchsteigst, denn man muss nicht zwingend AGB auf seinen Seiten veröffentlichen. Es regelt ja alles das BGB und darauf kann man sich berufen. Stören dich bestimmte AGB irgendwelcher Seiten, dann mach doch einen neuen Thread auf und benenne das Kind beim Namen.


Zitat:
Zitat von krash Beitrag anzeigen
Klar, es hätte vermutlich etwas klarer differenziert werden können im Newsletter, aber gleich so am Teller zu drehen, finde ich übertrieben. Ich kann die ganze Diskussion leider nicht nachvollziehen.
Ich zieh mir lieber mal eine Vaginaltablette hinter, vielleicht sehe ich dann endlich mal Farben und Formen. Wenn du diese Diskussion nicht nachvollziehen kannst, warum mischst du dann nun mit? Verstehe ich grad nicht so wirklich!
spandauer3 ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:05:52   #67 (permalink)
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Fakt ist: Klamm ist hier der Inhaber und hat aber auch alles dafür zu tun, den Datenschutz zu sichern, ganz egal wann und wie ein Problem von den Usern her erkannt wird. Das sind keine Bagatellen, wenn man mit den Daten von 350.000 Usern hantiert....

Und ganz nebenbei wird von der Startseite Nr. 1 auch etwas mehr als von allen anderen erwartet.

Sympathien haben bei derartigen Dingen nichts zu suchen. Ich erwarte absolute Professionalität von jemanden, der über eine solch gewaltige Macht wie Klamm verfügt. Herr über soviele Daten zu sein, bedeutet auch sein Reich wie Fort Knox zu bewachen.
 
Drangi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:08:19   #68 (permalink)
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Kurz zu meinen zerpflückten Zitaten: das ist einfach meine Wahrnehmung, die brauche ich nicht diskutieren, die ist einfach so. Sicherlich mögt ihr in einigen Punkten recht haben, aber darum geht es mir nicht.

Ich wollte es nur loswerden und bin nun raus hier.
 
krash ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:10:04   #69 (permalink)
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Na ja, den Sinn muss man nicht verstehen. Wäre ich Baris, dann würde ich nun fragen, ob du nur deswegen was geschrieben hast, damit du ein paar Klicks auf deinen Reflink bekommst. Bin aber nicht Baris
spandauer3 ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:12:58   #70 (permalink)
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Reg: 07.05.2012
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Zitat:
Zitat von spandauer3 Beitrag anzeigen
Na ja, den Sinn muss man nicht verstehen. Wäre ich Baris, dann würde ich nun fragen, ob du nur deswegen was geschrieben hast, damit du ein paar Klicks auf deinen Reflink bekommst. Bin aber nicht Baris
Ich wusste, dass etwas dieser Art kommen wird. Langweilig. Gleiches kann ich von Onewayticket behaupten, der total auf Deiner Seite ist. Mir geht es nicht um Personen, sondern um mein Empfinden. Ich wollte es nur loswerden, und wie erwähnt, kann ich auch Deinen Standpunkt durchaus nachvollziehen. Extra fett markiert in meinem Beitrag: meine Wahrnehmung!
 
krash ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:18:26   #71 (permalink)
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Reg: 21.07.2006
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Was erwartest du denn? Du sagst deine Meinung, die du nur loswerden magst, aber die man eigentlich nicht diskutieren darf und wunderst dich dann, wenn man dich ein wenig "anmault" wegen deiner bockigen Art?

Wenn du deine Meinung in einem Forum äußerst, dann musst du auch damit rechnen, dass man deine Meinung auseinander pflückt. Wenn du damit nicht klar kommst, dann darfste eben nichts posten! Ganz einfache Formel. Warum du nun Oneway hinzuziehst, muss ich nicht verstehen, denn der hat in deine Richtung ja nichts geäußert. Oder hab ich etwas verpasst?
spandauer3 ist offline Threadstarter   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:22:11   #72 (permalink)
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Reg: 20.04.2006
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Wahrnehmung und Tatsachen sind aber zwei verschiedene paar Schuhe. Ich empfinde auch Sympathien für Klamm und den Verein, sonst wäre ich nicht hier.

Der Punkt Datenschutz hat die oberste Priorität und vor allem anderen Vorrang. Vielleicht wird es ja verständlicher, wenn man sich im klaren darüber ist, dass bei 350.000 Usern der Datenschutz soviel Priorität besitzt, dass eine Misshandlung dessen nicht mehr mit Geldstrafe zu belegen ist ....

Ps: Reflinks sind nur in den Refforen erlaubt. Lies dir bitte die Regeln durch und entferne den, wenn du von den Moderatoren keine Rüge erhalten möchtest.
 
Drangi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:27:51   #73 (permalink)
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Reg: 07.05.2012
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Zitat:
Zitat von spandauer3 Beitrag anzeigen
Was erwartest du denn? Du sagst deine Meinung, die du nur loswerden magst, aber die man eigentlich nicht diskutieren darf und wunderst dich dann, wenn man dich ein wenig "anmault" wegen deiner bockigen Art?

Wenn du deine Meinung in einem Forum äußerst, dann musst du auch damit rechnen, dass man deine Meinung auseinander pflückt. Wenn du damit nicht klar kommst, dann darfste eben nichts posten! Ganz einfache Formel. Warum du nun Oneway hinzuziehst, muss ich nicht verstehen, denn der hat in deine Richtung ja nichts geäußert. Oder hab ich etwas verpasst?
Ich rechne damit, klar. Für mich persönlich ist meine Meinung/Wahrnehmung aber indiskutabel - ich muss also nicht drauf eingehen, denn die bleibt so bestehen.

Zitat:
Zitat von Drangi Beitrag anzeigen
Wahrnehmung und Tatsachen sind aber zwei verschieden paar Schuhe. Ich empfinde auch Sympathien für Klamm und den Verein, sonst wäre ich nicht hier.
Die Tatsache bezeugt sich wie? Es werden keine Daten ohne Wissen des Benutzers übertragen. Auf der Weiterleitungsseite ist zu lesen, dass im Falle eines Klicks die E-Mail-Adresse übertragen wird.

Zitat:
Zitat von Drangi Beitrag anzeigen
Ps: Reflinks sind nur in den Refforen erlaubt. Lies dir bitte die Regeln durch und entferne den wenn du von den Moderatoren keine Rüge erhalten möchtest.
Ging das an mich? Wenn ja, dann bitte die Foren-Regeln nochmal überschlagen.
 
krash ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:33:28   #74 (permalink)
Slotzocker
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ID: 225161
Lose-Remote

Reg: 20.04.2006
Beiträge: 3.753
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Selbst das vergessen des Hinweises ist indiskutabel bei noch mal: 350.000 Usern.

Zitat:
Zitat von krash Beitrag anzeigen
Ging das an mich? Wenn ja, dann bitte die Foren-Regeln nochmal überschlagen.

Verbotene Inhalte
im klamm-Forum:

  • Reflinks, Partnerprogramme
In Lose4Refs dürfen Refs für Gegenleistungen in Losen geworben werden, Reflinks sind in diesem Rahmen erlaubt.

Glaube mir, gerade ich sollte Forenregeln gut kennen (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Edit: Back to Topic please.
 
Drangi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2012, 23:43:08   #75 (permalink)
Gesperrt

Reg: 07.05.2012
Beiträge: 50
Standard

Zitat:
Zitat von Drangi Beitrag anzeigen
[nonsense]
Du Wurst: klick.

Zitat:
Zitat von Drangi Beitrag anzeigen
Edit: Back to Topic please.
 
krash ist offline   Mit Zitat antworten
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